作者cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
看板MRT
標題[討論] 交通部完成民眾日常運具使用調查
時間Mon Apr 26 19:33:00 2010
http://0rz.tw/Rpk0x
有興趣可以看，對於未來討論大眾運輸政策是一個相當好的參考資料
而且是全台灣的調查
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運輸也可成為旅遊的主角
http://blog.xuite.net/chenkyen/blog
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.100.104
1F：推 eastwing:有看有推 04/26 19:57
2F：→ callmechris:高雄有捷運 大眾運輸才6.7% 真的是有點誇張... 04/26 20:40
3F：推 ayann718:如果桃園公共交通系統再完善一點會更高，因為桃園的道路 04/26 20:41
4F：推 josesun:喔喔最新資料耶～XD 04/26 20:47
5F：推 josesun:反推回去在捷運還沒蓋好之前，高雄的大眾運輸可能不到5%.. 04/26 20:50
6F：→ turtao:連基隆桃竹的大眾運輸率都比高雄高= =.... 04/26 20:50
7F：→ CORSA:看基隆桃竹每天跨大區進台北工作就學的有多少!這是好事嗎? 04/26 21:54
8F：推 Formu1a0ne:呼喚重點整理.... 04/26 21:57
9F：推 josesun:跨區通勤和大眾運輸率有什麼關係，難道沒有大眾運輸大家就 04/26 21:59
10F：→ josesun:會乖乖的呆在家附近上班嗎？恐怕有點倒因為果 04/26 21:59
11F：→ CORSA:重點在逐工作而居的難易度,像進台北工作念書沒雄厚的資本敢 04/26 22:10
12F：→ CORSA:隨工作就學而搬嗎?為何說跨區通勤沒有相關! 04/26 22:11
13F：推 shter:連模擬城市的火車都會通附近城市並有一定使用率了 04/26 22:14
14F：→ shter:跨區通勤有那麼嚴重嗎?也有不少人從台北往基桃工作唸書的 04/26 22:15
15F：→ shter:七堵的基隆商工,八堵的基隆高中,學生使用率高不好嗎? 04/26 22:16
16F：→ shter:國外更明顯,人住Uptown,每天上班Downtown,造就進城人口 04/26 22:18
17F：→ shter:這算不算跨區? 何況行政區的"台北市"並不大啊,又非紐約上海 04/26 22:19
18F：→ shter:北京一樣有人每天搭兩小時公車上班,市內喔,因為北京範圍大 04/26 22:19
19F：→ payeah:臺北跟其他大城市來說，已經不算很大了 04/26 22:19
20F：推 josesun:我想說的是這和跨區通勤「是不是好事」沒什麼關係～ 04/26 22:26
21F：→ josesun:我的理解是你在怪罪大眾運輸率太高造成跨區通勤的比例高， 04/26 22:28
22F：→ turtao:眾運率高造成跨區通勤高==>這倒因為果了..... 04/26 22:29
23F：→ josesun:但事實上不能這樣子理解... 04/26 22:29
24F：→ turtao:是因為有跨區通勤的需求量..才製造出這麼大的供給... 04/26 22:29
25F：推 josesun:要怪就怪台北房價高/當地工作機會少... 04/26 22:32
26F：→ CORSA:大量的跨區通勤是"因" 大眾運輸量高才是"果" 但一堆人只會酸 04/26 22:32
27F：→ CORSA:高捷的運輸量怎會這麼差且假日高於平日!這對高捷或高雄公平? 04/26 22:33
28F：→ turtao:高捷是大眾運輸評估太過樂觀過頭下的產物....並不是沒有用 04/26 22:35
29F：推 josesun:噗～原來你想戰高捷～～恕小弟不奉陪了～～XD 04/26 22:35
30F：→ turtao:但是對其他條(不光台北)而言高捷運輸效益相對是偏低的 04/26 22:36
31F：→ turtao:高雄有高捷後大眾運輸率還輸給台中+桃竹..... 04/26 22:37
32F：→ CORSA:高捷是有用,但所謂的運量"低"與"假日觀光用"並不能全怪罪高 04/26 22:37
33F：→ CORSA:雄人只會騎摩托車不用大眾運輸,就算把所有的私有運具全沒收 04/26 22:38
34F：→ CORSA:運量還是提升有限沒有像大家想像的那麼"樂觀"~除非強制跨區 04/26 22:38
35F：→ CORSA:再說日運量卅萬就得管制的運量還要以台北看齊是否也是公平? 04/26 22:41
36F：→ yaayaa:捷運還沒蓋好之前 高雄的大眾運輸 民國88年(西元1999)7.9% 04/26 22:53
37F：推 uriyoshiken:那不要跟台北比 橘線的運量是合格的嗎？ 04/26 22:54
38F：→ turtao:高雄大眾運輸率 1999=>7.9% 2010=>6.7% 04/26 23:01
39F：→ turtao:倒退先不說啦...一堆縣市沒捷運眾運率也比高雄高啊... 04/26 23:02
40F：→ yaayaa:ur 高運量=每小時單方向可運送20,000人次至50,000人次 04/26 23:03
41F：→ yaayaa:橘線大概一天大概3萬人上下 請給分 04/26 23:03
42F：推 uriyoshiken:單向最低兩萬 雙向則為四萬 一天18小時則為72萬 04/26 23:12
43F：→ uriyoshiken:若一天72萬為100分 一天3萬則是4.16分 計算結束 04/26 23:15
44F：推 asgard1991:重點打到一半斷線 不打了ＸＤＤ 04/26 23:16
45F：推 ps1:拜託 這份資料是用抽樣問卷耶 可信度有多少阿 04/26 23:21
46F：→ ps1:是沒人在看這是問卷嗎 用公車處跟高捷資料比不上問卷抽樣嗎 04/26 23:23
47F：→ ps1:有人看到這份問卷就很高興是吧 還倒退勒 04/26 23:24
48F：→ uriyoshiken:樓上....哪個問卷不用隨機抽樣？？ 04/26 23:29
49F：→ uriyoshiken:母群體以及有效問卷足夠 就能足以反映大致上的情況 04/26 23:29
50F：推 ps1:大眾運輸能用問卷下去作嗎 那高捷何必統計運量 公車處也沒必要 04/26 23:33
51F：推 josesun:樓樓上的言論怎麼可以這麼好笑啊...XD 04/26 23:33
52F：→ cgy:要不然p大 你要怎麼做? 04/26 23:34
53F：→ josesun:公車處和高捷的資料用來算大眾運輸使用率才不準咧 04/26 23:34
54F：→ cgy:說一句老實話,全世界travel survey 屬問卷最有效 04/26 23:34
55F：→ josesun:這個p大很顯然不懂大眾運輸使用率的定義 04/26 23:35
56F：→ yaayaa:光靠高捷&公車處統計運量 也得不到大眾運輸使用率吧 04/26 23:36
57F：→ cgy:p大該不會想到直接 運量/人口就會是搭乘率吧 = = 04/26 23:37
58F：推 ps1:對樓上很懂 你最厲害了 以問卷顯示 高雄幾乎沒人在坐大眾運輸 04/26 23:37
59F：→ ps1:當然不是這樣算法 誰不懂阿 04/26 23:38
60F：→ cgy:那你的解法是如何,願聞其詳 04/26 23:39
61F：→ ps1:如果以這種使用率 悠遊卡也不用去高雄 直接去台中跟新竹比較好 04/26 23:40
62F：→ cgy:不要打太極,問你怎麼樣才是最有效的表達 04/26 23:41
63F：推 uriyoshiken:j大嚇到我了 我以為我說錯了（汗） 04/26 23:42
64F：→ uriyoshiken:那p大的意思是一卡通也不需要囉 04/26 23:42
65F：推 josesun:拍謝，沒看到p大又多回一次啦XD 04/26 23:42
66F：→ cgy:問卷又不是亂抽樣,隨便發給人寫,這都是有經過模式較估 04/26 23:43
67F：→ cgy: 校 04/26 23:43
68F：推 ps1:一卡通有其便利性 但悠遊卡應該以使用率多的地方合作比較好 04/26 23:44
69F：→ localtrain:跳針中 04/26 23:46
70F：→ ps1:6.7%乾脆把公車的錢跟捷運的錢拿去別地方用 比較好 04/26 23:46
71F：推 fayemariah:怎麼跟高雄市統計的11%不一樣阿@@ 04/26 23:48
72F：→ yaayaa:高雄都會區家戶旅次訪問調查與旅次特性分析報告書 04/26 23:51
73F：→ yaayaa:爬文有得抓 數據那邊來的 方法也有詳細描述 04/26 23:52
74F：推 biang830:台中市6%,捷運的未來不樂觀呀!! 04/26 23:55
75F：推 ps1:因為統計不同 裡面還包含飛機 計程車 高鐵 國道客運 04/26 23:56
76F：→ ps1:以這資料來看 最先蓋的是基隆 然後是桃園 台中高雄都應該停工 04/26 23:58
77F：推 superworkman:我記得高雄有10趴不只6.多 亂報 04/27 00:00
78F：推 fayemariah:高雄市統計的應該只是單純公車+捷運吧 04/27 00:00
80F：→ superworkman:也不是6.7 04/27 00:05
81F：→ yaayaa:97年 捷運3.3% 火車0.4% 公車4.2% 渡輪0.2% 04/27 00:06
82F：→ fayemariah:鄉民看到高雄市只有6.7趴好像滿開心的哩 04/27 00:09
83F：推 josesun:有人有「滿開心」嗎？ 04/27 00:10
84F：推 i12272003:又要戰了又要戰了 04/27 00:12
85F：推 Doppelganger:看得出來某些人(?)蠻開心的，開心到快昇天了...XD 04/27 00:19
86F：推 josesun:喔我看出來了,某些人「滿開心」的因為又找到可以戰的點了 04/27 00:20
87F：推 haowei71:深深的這個數據釣很大XDDD 04/27 00:22
88F：→ acergame5:實在不知道該怎麼看這份數據 04/27 01:19
89F：→ happige:其實我也對這種"抽樣問卷調查"抱很大的問號..... 04/27 03:20
90F：推 ediondo:有人說以這資料來"決定"蓋不蓋捷運嗎 不要跳針跳很大 04/27 03:35
91F：→ CaoNiMa:有些人連聽到一點接駁車停駛的影都可以高潮了..... 04/27 04:29
92F：→ goddora:沒意義的調查... 04/27 10:06
93F：推 rofer:要南北均衡的話 交通部應該先南遷 04/27 10:19
94F：→ rofer:否則老是在台北辦公室做無意義的研究 04/27 10:20
95F：推 rofer:冰櫃準備好了.... 04/27 10:26
96F：推 kaod:縣市境內交通的主管機關是縣市政府,跟交通部有什麼關係? 04/27 10:31
97F：→ kaod:交通部主管的是跨縣市交通,跨國交通,海運空運 04/27 10:32
98F：→ kaod:不然縣市的牌照稅收假的啊?? 04/27 10:33
99F：推 silentocean:高雄再不針對私人載具設限，捷運真的就放著養蚊子 04/27 12:46
100F：→ silentocean:高雄騎機車開車太方便了，先從嚴格取締違規停車開始吧 04/27 12:46
101F：→ balllee:取締喔,不期不待.看看那"熱鬧的"明誠裕誠路就知道市府有無 04/27 14:19
102F：→ balllee:決心了.之前還說要加強取締北三民的違規停車,看來又只是 04/27 14:20
103F：→ balllee:雷聲大雨點小... 04/27 14:20
104F：推 niwat:燃料費隨油開徵應該也是個良方，且符合使用者付費原則..但.. 04/27 15:17
105F：推 amatrrosivi:結論: 看來不應該先蓋高捷而是該先蓋中捷? 04/27 15:21
106F：推 uriyoshiken:高捷絕對該蓋 只是蓋好沒有完善接駁和地點不佳 04/27 17:52
107F：推 kaod:以高捷的虧損金額來說,其實是很值得的,就是虧損補貼問題而已 04/29 11:52
108F：推 seeback:抽樣的確不能當成交通建設參考，最多只是呈現現況而已 04/30 13:07