作者cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
看板MRT
標題Re: [新聞] 機場捷運文湖線第二?高鐵局:系統不同
時間Thu Apr 8 17:34:16 2010
※ 引述《vegary (醫病不醫命)》之銘言:
: 憑良心而論
: 先撇開新聞不談 撇開運量不談 撇開沿線場站不談
: 撇開當初龐巴迪開砲不談 撇開炒地皮論點不談
: 這條還是很多地方令人值得深思的地方
: 1.營運時間直達車35分鐘?
: 能不能達到 有人說到時候看通車見真章
: 不過話說回來 能不能順利交貨通過驗收測試並通車 也都無法保證了
: 之前提到80km/h 後來有網友寫信高鐵局回應保證有110km/h?
: 但是話說回來 要35分鐘 很困難
: 尤其直達車都馬是加掛行李
: 雖然才沒停幾個站 但是又不是捷運通勤站這樣20~30秒內開門關門
: 光行李託運或者自行脫行李整排上下車就會耗掉很多時間
: 相信直達車的車廂的架構大家也看過 座椅就類似台鐵對號列車的排列方式
請問直達車人會多到像台北捷運甚至是北部地區台鐵車站?
如果那樣,這條機場捷運就是大賺啦.....
香港機場快鐵觀察loading大概也5到8成
人少根本不成問題...
市區行李托運,在開車之前都會上好,行程中五工站,相信行李應該
不如端點站
: 這種架構根本沒辦法高效率短時間停靠
: 而且最重要的是 並非從頭到尾維持同樣高速度
: 中間路線有太多無法預知的因子
: 例如光上坡速度就會逐漸速度降低 某些路段須大幅減速...等
想多了,這些在土建設計就會出來了,彎道減速因素那個很早就會知道
目前比較不確定就是那個5.X的坡度
: 還有最重要的就是 並不是直達車站與直達車站之間可以全速去跑
: 別忘了通過不停靠的站也都會減速通過
為什麼要減速通過? 運轉規章都還沒出來?
為什麼不行全速通過?
記得高鐵都可以全速通過車站?
: 這堆零星全部加起來 根本都40~45分鐘以上了
: 2.鋼輪鋼軌爬坡問題
: 千分之5.5的坡度 有人有去刻意研究小段落還是大段落呢?
: 一直認為沒問題的專業網友 或許應該可以去蘆竹往林口高爾夫球場那條
: 以及龜山林口泰山沿線看看
: 有些段落的高低差實在是令人看了就不敢搭
: 尤其林口到蘆竹有一段整個下行的坡度非常明顯
: 另外像台鐵從鶯歌到桃園的路線都用迂迴的方式來做上升了
: 當然或許可以說現在的技術比往好 以前技術差
: 可是就連自強號從鶯歌到桃園這段緩坡爬升彎道時速都常常降到60~70上下
: (下雨天或者軌道潮濕或者其他因素又會更慢)
: 更不用說 這條採用MRT鋼輪鋼軌的效果
: 屆時很有可能會有兩大種可能
: 1.爬上去難度很高 根本行不通 就算加速衝上去 持續爬太久也會不行
: 2.就算爬上去了,速度也降到很低很低,遠超過35分鐘
車子還沒送來,這點無法評論
EMU跟pp還是有點差異
但是車子還沒送來這段實在是無法評論
: 3.氣候與地勢
: 林口一帶氣候潮濕風又大 空氣又不好
: 看似好像跟軌道運輸無關
: 然而如果是 潮濕+風大+下雨+爬坡 各項因子總和的話呢?
: 就連台鐵都常常在雨天因行駛打滑而造成零星多次誤點了
: 更不用說 氣候潮濕 且地勢高低起伏的軌道
: 這是令人堪憂與深思的地方
: 4.世界上多數國家的機場捷運都是採用國鐵系統
: 哪怕是日本,荷蘭...等
: 而唯獨台灣引入MRT來當作機場快鐵然後又稱為捷運
: (沒辦法 因為台鐵導致民眾與政客信心不足 而有了很大的捷運萬能迷思)
: 然後路線又是破天荒的長
: 我想關於這條還是需要謹慎以對
: 話說當初文湖線跟貓覽在還沒通車之前
: 不利因子的新聞與八卦都沒有這一條這麼多
: 結果文湖線大家都曉得 貓覽的塔柱問題大家也看到了
: 而這條從三重開始一路拉高架到機場(體大A7是地下) 又在這段期間拼命趕工下
: 其實還有相當多令人深思之處...
蓋太慢又嫌,蓋太快又說令人深思之處...嘖嘖
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◆ From: 140.116.100.104
1F:推 chewie:沒隔離通過軌但有月台門或月台防護措施也可全速通過 04/08 17:36
2F:→ chewie:例如與副都心線直通的急行電車 在寬度接近5M的東新宿站一樣 04/08 17:38
3F:→ chewie:全速通過... 04/08 17:38
4F:→ cgy:只是質疑原po還在通過車還要減速通過那樣的概念 04/08 17:39
5F:→ chewie:我也只是補充一下例子:) 另外台鐵列車通過有速限嗎?忘了 04/08 17:41
6F:→ ciswww:有半高式月台門,因此高速通過月台較不擔心安全問題 04/08 17:43
7F:→ ciswww:不過月台門是否也會造成速限? (例如能否100km/h通過) 04/08 17:43
8F:→ chewie:台鐵高級列車通過小站 也不會放慢到如捷運那種通過方式... 04/08 17:43
10F:→ chewie:各式急行是從右邊的股道通過 聲勢驚人 但還是沒問題啦 04/08 17:49
11F:→ chewie:另外高鐵的載客量多於機捷 一樣有大件行李問題 一節車廂兩 04/08 17:54
12F:→ chewie:個門 各站停靠2/3分鐘還是沒什麼問題 多一個門載客量又較小 04/08 17:55
13F:→ chewie:的機捷 說真的實在不用擔這個心 月台/車廂同高就夠方便了 04/08 17:55
14F:推 shen5035:之前看軌道配置 似乎都有通過線耶!!應該不用減速 04/08 18:04
15F:→ ciswww: XX 04/08 18:06
17F:推 ggg601:體育園區站~丹鳳站(28.6k~32k)最大坡度5.2%。5.5%是那段?@@ 04/08 18:52
※ 編輯: cgy 來自: 140.116.100.104 (04/08 19:00)
18F:推 lionjin:有通過線,那表示普通車可以待避直達車,35分應該可行 04/08 21:53
19F:→ ciswww:本來就有通過線= = 本來就有待避= = 這一切都不能保證35分 04/09 03:23
20F:推 uriyoshiken:關西機場跟成田機場連接市區的鐵道要長的多 04/11 01:45
21F:→ uriyoshiken:為什麼要計較35分鐘不35分鐘 04/11 01:46
22F:→ uriyoshiken:本來就機場鐵路系統 只是名稱叫做捷運罷了 04/11 01:46