作者turtao (蕅驌袰酼嫢)
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標題Re: [新聞] 高捷北機場 岡山籲設車站
時間Thu Apr 8 00:35:37 2010
: 點明了現在高雄捷運的困境 不在捷運本身不努力 而是周邊配合推力不夠
: 體認到這個事實 積極改善高雄交通系統 加強通往捷運站的接駁
: 於壅塞路段幹道新增路網 才能明顯提升搭乘率
: 總不能每次高雄捷運運量提出檢討
: 就丟一句「酸高捷」
: 然後大眾運輸系統還是停滯不前 這樣對高雄捷運運量的質疑只會像月經文一樣一直來
我的看法是~要蓋~就直接蓋進岡山
現在蓋到南岡山站和維持現狀並沒有什麼差別可言
捷運公車開到南岡山和橋頭也才差沒幾公里
南岡山站附近是什麼樣子有去看過的人都知道
就算南岡山站蓋下去了對岡山地區的大眾運輸人口來說
也只是"捷運離我了近一點"的改善而已~~但事實上還是很遠啊...
搭乘意願會有多高~~~蓋在那個地方實際上能服務到的人有多少???
花這十億下去捫心自問能對運量有多少幫助
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海底其實很吵… ◤ 噗…▊滋… ◥ ◥ ◣◥ ◢ ◤
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◆ From: 192.83.195.238
1F：→ james732:不過捷運岡山站與台鐵岡山站 不知道當地人會怎麼選.... 04/08 00:37
2F：→ liaon98:岡山目前來講其實台鐵就夠了，倒是黃棕線比較重要 04/08 00:38
3F：推 Forestier:取消台鐵捷運化救高捷(誤) 04/08 00:38
4F：→ ciswww:多延一站到岡山火車站 對高雄捷運運量會有不小幫助 04/08 00:40
5F：→ ciswww:TRA:(驚)有人挖牆角 04/08 00:41
6F：→ mayday2002ja:不然就是改計劃 往岡山市區走 04/08 00:41
7F：→ yaayaa:高雄地區有高捷之後 台鐵捷運化就沒什麼必要了吧 04/08 00:41
8F：→ ciswww:至於對財務的幫助? 還要看延伸段的經費分攤比例如何 04/08 00:41
9F：推 ediondo:高雄的確是應該改變思維 想想最經濟的路線/車站/軌道種類 04/08 00:42
10F：→ ediondo:而不是再一直畫大餅自欺欺人 04/08 00:43
11F：→ yaayaa:高雄乃至於全台各地 該思考的是運輸模式 運具選擇 04/08 00:44
12F：推 liaon98:台鐵捷運化還是有用吧，有幾站都不錯 04/08 00:44
13F：→ yaayaa:選用適合自己的運輸系統 不要只會抄台北的捷運-公車~ 04/08 00:45
14F：推 nick0605:一直在勾勒願景 卻不理會某些效益可以利用現成基礎改善 04/08 00:48
15F：→ nick0605:把岡山站改建 催台鐵多買電車 班距拉到十分鐘以內一班 04/08 00:49
16F：→ nick0605:要達到捷運的目標跟本並不難 而且還省很多錢 04/08 00:50
17F：→ nick0605:你岡山有火車站又想要有捷運 卻沒有想過高雄有很多鄉鎮沒 04/08 00:52
18F：→ nick0605:有捷運經過也就算了連火車都沒有 只能靠公路客運 04/08 00:52
19F：推 windward:要蓋進岡山花得可不只十億了XD 04/08 01:08
20F：推 noborukun:台鐵捷運化服務的地方和高捷的重疊度沒那麼高，況且捷運 04/08 01:22
21F：→ noborukun:化也可以服務到屏東市去，總比蓋屏東延伸線好吧 04/08 01:22
22F：推 ps1:岡山市區路很小條 不太容易吧 頂多用高架蓋在舊省道 04/08 01:27
23F：→ ps1:捷運化也只有新左營到屏東這段吧 要到楠梓岡山有困難吧 04/08 01:28
24F：→ yaayaa:台鐵捷運化和高捷有重疊的就沒啥必要阿 沒有重疊的再做就好 04/08 01:38
25F：→ yaayaa:高捷沒有延伸到屏東去 當然是由台鐵擔綱阿 04/08 01:38
26F：推 Forestier:延伸屏東是當今總統的選舉支票喔:D 04/08 01:41
27F：→ yaayaa:如果高捷要延 台鐵就不用捷運化阿 一緩一急 就這麼簡單 04/08 01:49
28F：推 cudo:差一站是得蓋進岡山站...如果廢南岡山換岡山不知道行不行? 04/08 01:51
29F：推 KEYSOLIDER:之前搭紅線人滿多的 所以南北向的岡山應該有必要吧 04/08 02:07
30F：→ CaoNiMa:黃棕線比紅線延伸到岡山路竹等更重要更有意義 04/08 02:18
31F：推 KEYSOLIDER:話說黃棕線如果可以跟未來的捷運化正義站轉乘應該很棒 04/08 02:23
32F：推 cudo:黃棕應該會把台鐵考慮進去...現在是環狀跟橘線阿.... 04/08 02:46
33F：推 pikochu:延伸進去岡山火車站，光是用地取得問題就夠頭痛了.. 04/08 03:06
34F：推 abc0:有沒有人知道台鐵岡山站運量來參考?岡山居民願意花>50元坐嗎? 04/08 04:17
35F：→ sanselee:岡山民眾不見得都要去高雄車站,去巨蛋商圈就會想搭捷運了 04/08 10:01
36F：推 nick0605:岡山民眾不見得要去高雄車站 但是要搭高鐵呢?? 04/08 10:03
37F：→ nick0605:再者有的自強號有停岡山 過岡山有的是直達新左營 高雄兩 04/08 10:04
38F：→ nick0605:站 比你高捷站站樂還快 04/08 10:04
39F：推 nick0605:再者 萬一延到岡山運量沒明顯起色 那之後會不會有人要求 04/08 10:07
40F：→ nick0605:延到路竹去 在這樣下去你乾脆延到台南好了 04/08 10:07
41F：推 Kazamatsuri:台鐵班次 vs 高捷班次 dotchi！ :p 04/08 10:22
42F：推 xenakis:台鐵要十分鐘一班，要多少車組才夠？全台灣到處都缺，台鐵 04/08 10:35
43F：→ xenakis:要辦幾次標案，採購進來的列車才輪得到高雄地區增加班次？ 04/08 10:37
44F：→ xenakis:在台鐵不增班之前，南岡山簡易站是最快也最省的解法 04/08 10:39
45F：→ goddora:問題出在 捷運爽度比台鐵大 與其期待台鐵的"品質"... 04/08 11:19
46F：→ goddora:台鐵爭氣點的話 就不會有這麼多問題了 04/08 11:20
47F：→ goddora:捷運已經變成台灣軌道運輸的救世主了 04/08 11:20
48F：→ haruka281:對利益客來說 捷運可以撈很多油水與炒地皮 鐵路則無 04/08 11:35
49F：→ waynedd:有停岡山跟新左營的有多少班??岡山往新左營一天24小時57班 04/08 11:59
50F：→ waynedd:新左營往岡山一天24小時也是57班..這樣能與捷運相比嗎?? 04/08 12:01
51F：→ turtao:重點是....蓋到南岡山誰會坐? 04/08 12:05
52F：→ waynedd:所以該問的是需求而不是有台鐵幹嘛還要蓋捷運.. 04/08 12:07
53F：→ riddler:岡山夾在高雄台南中間,台鐵很難坐到位置,但對於趕時間的 04/08 12:23
54F：→ turtao:坐到位子....??? 04/08 12:23
55F：→ riddler:上班上課族有相當吸引力,相反高捷岡山近端點站(目前橋頭) 04/08 12:26
56F：→ riddler:有閒暇的人自然喜歡爽爽吹冷氣坐位置 04/08 12:27
57F：→ turtao:大眾運輸要是用這種"有位子"坐的想法,,,那多少錢也不夠花 04/08 12:29
58F：→ turtao:捷運是用來運輸"很多"人的..不是當高鐵搭爽用的 04/08 12:29
59F：→ riddler:有閒暇代表花的是自己的時間阿~我在淡水看過不少乘客會在 04/08 12:39
60F：→ riddler:月台等空車進站,而不去坐滿人的車廂(先不論車上讓坐的事) 04/08 12:42
61F：→ riddler:他這樣多花自己5-10分鐘就有位子坐,會很怪嗎??同樣也有 04/08 12:44
62F：→ riddler:不少人不坐國道巴士的末排座,而寧願等下一班的前段位子呀 04/08 12:46
63F：推 j3236494cg:期待台鐵還不如自己蓋比較快,要不是我回高雄只有飛機跟 04/08 13:05
64F：→ j3236494cg:台鐵,我一定不會選台鐵,與其期待台鐵還不如期待南崗山 04/08 13:06
65F：→ j3236494cg:比較快 04/08 13:06
66F：推 j3236494cg:君不見台鐵到處都缺車,快退休的老車都出來開了,還期待 04/08 13:10
67F：→ j3236494cg:台鐵能夠增班到跟捷運一樣快,別傻了 04/08 13:10
68F：推 nick0605:WELL 高捷只剩51億空間就要宣佈破產了 你覺得自己蓋比較 04/08 13:16
69F：→ nick0605:快? 你這樣想高捷肯定不是這樣想~~~ 04/08 13:16
70F：→ nick0605:如果多花那十億進岡山能大幅改善高捷的運量他老早就通車 04/08 13:17
71F：→ turtao:所以放著台鐵爛~~多花數倍的錢蓋一條捷運?.... 04/08 13:24
72F：推 j3236494cg:現在岡山有大眾運輸的需求,縣政府公車擺著爛,台鐵不增 04/08 13:38
73F：→ j3236494cg:班,除了先把已經核定好的南崗山先蓋起來,還是說nick大 04/08 13:39
74F：→ j3236494cg:有沒有甚麼更好的辦法呢? 04/08 13:39
75F：→ j3236494cg:就算高捷破產了,頂多就是市政府收回自營而已 04/08 13:40
76F：→ j3236494cg:今天不是我們要把台鐵放著爛而是他本身就很爛了 04/08 13:41
77F：→ turtao:其實先把橋頭=>岡山的接駁公車搞起來..這樣省錢又快.. 04/08 13:41
78F：→ turtao:台鐵很爛大家都知道...但是整頓一下不會花多少錢 04/08 13:41
79F：→ turtao:有便宜的解決方案犯不著非得找貴又效果有限的方法,,, 04/08 13:42
80F：推 haruka281:怎麼整頓？有油水撈嗎？有地皮吵嗎？還是蓋地鐵最合意 04/08 13:43
81F：推 xenakis:台鐵就是沒車，買車很便宜嗎？ 04/08 14:28
82F：→ heronisolate:台鐵買車的效益比較大 不僅岡山能用 台鐵沿線都受益 04/08 15:37
83F：→ vestinland:要增加人數先增加接駁車密度比較划算,例如岡山站--市區 04/08 20:34
84F：→ vestinland:--橋頭這樣,新增車輛時程也比台鐵不知等到啥時才能買到 04/08 20:35
85F：→ vestinland:新車好,如果台鐵買車夠快那當然建捷運岡山站就不那麼急 04/08 20:36
86F：推 nick0605:大家好像忽略高捷的問題 高捷的問題不在紅線 是在橘線 04/09 00:44
87F：→ nick0605:老實講紅線的營運不太需要人擔心 道是橘線從一開通以來一 04/09 00:45
88F：→ nick0605:直低迷到現在 似乎和當時橘線一日15萬的預估差很多 04/09 00:46
89F：→ nick0605:再者高捷會虧這麼多 主要還是因為橘線拖累 全程地下化工 04/09 00:46
90F：→ nick0605:程建設 花的錢很多但卻沒有跑出該有的運輸量及效益 04/09 00:47
91F：→ nick0605:相對的影響高捷的營收 老實講與其花那十億延伸岡山 頂多 04/09 00:48
92F：→ nick0605:幫紅線衝高一點運量 但實際上對橘線這個大洞根本幫助有限 04/09 00:49
93F：推 xenakis:講南岡山站幹嘛跳針扯橘線？ 04/09 02:13
94F：→ xenakis:台鐵買新車不知道要開多少次標，幾年之後才有機會輪到岡山 04/09 02:13
95F：→ xenakis:這樣的進度還要期待台鐵嗎？要等三年五年嗎？還是先好好考 04/09 02:15
96F：→ xenakis:慮高捷南岡山站設簡易站的可行性吧 04/09 02:15
97F：推 zzaa:岡山一天到楠梓或高雄市區通勤的人口並不多,就算有,現在也大 04/09 02:24
98F：→ zzaa:多搭乘台鐵或是使用私人運具在通勤了,蓋南岡山站對高捷幾乎沒 04/09 02:26
99F：→ zzaa:有幫助,有幫助的只是那些政客的<政績>而已... 04/09 02:27
100F：推 argentmoon:如果台鐵那麼有效益 現在就不會虧那麼多錢 04/09 03:46
101F：→ argentmoon:台灣很多地方 本來可以花小錢解決 但為何都會花到大錢 04/09 03:47
102F：→ argentmoon:台鐵要捷運的密度 別傻了 那平交道只有半夜才能過 04/09 03:48
103F：→ argentmoon:除非岡山-新左營高架化+買一堆車 不然不可能達到捷運 04/09 03:50
104F：推 xenakis:岡山楠梓高雄如果通勤量不多，每天民族路台一線省道塞假的 04/09 08:28
105F：→ xenakis:嗎？從市區走省道到岡山，一個小時以上是正常 04/09 08:29
106F：推 nick0605:台鐵虧錢的原因很多 但絕對不是沒效益或是沒有捷運化能力 04/09 08:42
107F：→ nick0605:再者 你也知道南部人的通勤習性 你給他捷運站 他還不領情 04/09 08:44
108F：→ nick0605:車照開 摩托車照騎~~會搭大眾運輸的只剩下學生 老人等無 04/09 08:44
109F：→ nick0605:車階級 說實在延伸到南岡山只是要滿足政客的政績 這個政 04/09 08:45
110F：→ nick0605:績效益質疑 但肯定的是 全民埋單 04/09 08:46
111F：→ xenakis:樓上真懂南台灣啊，我每天在捷運上看到的上班族都是學生跟 04/09 10:00
112F：→ xenakis:老人裝扮的囉？晚上好好觀察一下 04/09 10:01
113F：→ waynedd:那搭乘大眾運輸成長的部分是怎麼長出來的呀??在台北有捷運 04/09 10:12
114F：→ waynedd:還不是有人車召開摩托車照騎..週邊學姐級的同事住內湖還不 04/09 10:12
115F：→ waynedd:是天天開車到木柵上班..住板橋同齡的同事..也是天天騎車來 04/09 10:13
116F：→ waynedd:木柵..這樣是不是也可以歸納成北部人的通勤習性?? 04/09 10:14
117F：→ nick0605:xenakis 你要不要把在捷運上面的上班族跟開車騎車的上班 04/09 10:23
118F：→ nick0605:族稍微比一下比例看看 無車階級的人自然會搭乘大眾運輸 04/09 10:24
119F：→ nick0605:有車階級的 以南台灣路大又直車位好停的情形 哀~~~ 04/09 10:25
120F：→ nick0605:waynedd 內湖開車到木柵上班很容易高速公路轉換一下就好 04/09 10:26
121F：→ nick0605:制於板橋離木柵也沒多遠 走台64下面的路反而可以避開台北 04/09 10:27
122F：→ nick0605:市區直達新店景美木柵[但是等環狀+南環線通車就很難講了] 04/09 10:28
123F：→ nick0605:板橋到木柵就算是我也會騎車 因為捷運有點繞且票價很貴 04/09 10:28
124F：→ nick0605:北部人的通勤習性會依照自己最方便的角度去選擇運輸工具 04/09 10:29
125F：→ nick0605:沒捷運經過的地方當然選擇性比較少 但對於路大又直好停車 04/09 10:31
126F：→ nick0605:的南台灣 你捷運蓋下去人家還不一定會選擇你呢 04/09 10:31
127F：→ sanselee:本版新聞#1BN9hQiw 有調查顯示有車家庭搭高捷比例比較高 04/09 10:42
128F：→ sanselee:現在高雄中正路(橘)和中山博愛路(紅)拖吊的情形頻繁多了 04/09 10:44
129F：→ sanselee:高捷平日通勤量不高，原因在就業市場尚未集中在捷運週邊 04/09 10:47
130F：→ sanselee:使得捷運周邊晚上比白天還熱鬧 04/09 10:48
131F：推 nick0605:樓上是指高雄市吧~~問題岡山在高雄縣 04/09 10:49
132F：→ nick0605:有車的人開車走中山高就可以直達高雄[不塞車情形下] 04/09 10:50
133F：→ sanselee:再來就是橘線的接駁車和公車路線數，和紅線完全不能比 04/09 10:51
134F：→ sanselee:岡山是工業區，沒捷運和接駁車當然都得開車到岡山上班 04/09 10:53
135F：→ sanselee:從中山高岡山路段每天塞就可印證 04/09 10:54
136F：→ sanselee:高雄是白天工作機會多在周圍各工業區,市中心工作較少 04/09 10:57
137F：→ sanselee:要讓捷運周邊的就業市場增加還需數年時間培養 04/09 11:00
138F：→ sanselee:這就是為何現階段高捷上班族群通勤比例還不夠高的主因 04/09 11:02
139F：→ sanselee:至於岡山，個人也同意蓋進岡山，但是該走台一線 04/09 11:17
140F：→ sanselee:至於南岡山，接駁做的好還是會有用 04/09 11:24
141F：→ turtao:接駁作的好現在就可以作了...沒必要等南岡山站.. 04/09 16:53
142F：→ waynedd:所以可以歸納"北部人的通勤習性 你給他捷運站 他還不領情 04/10 15:55
143F：→ waynedd:車照開 摩托車照騎"嗎??咯咯~~~~ 04/10 15:55
144F：→ waynedd:所以為甚麼有了捷運還會用私運具..怎麼南北解讀就不同??XD 04/10 15:56
145F：推 nick0605:解讀不同??你要不要看一下南北兩地的交通環境差異再說 04/10 19:19
146F：→ nick0605:再者運輸規劃裡有最重要的一環就是運具選擇 人們在選擇運 04/10 19:21
147F：→ nick0605:輸工具會優先考量哪種運輸工具對他有利 04/10 19:22
148F：→ nick0605:搭捷運從板橋到木柵或許也是選項之一 但是你應該有聽過 04/10 19:23
149F：→ nick0605:指南客運918路線吧 直走台64到新店到時再換車到木柵 04/10 19:24
150F：→ nick0605:或是自己開車走快速道路 或是自己騎機車走高架橋下道路 04/10 19:25
151F：→ nick0605:這些都是選項 04/10 19:26