作者turtao (蕅驌袰酼嫢)
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标题Re: [新闻] 高捷北机场 冈山吁设车站
时间Thu Apr 8 00:35:37 2010
: 点明了现在高雄捷运的困境 不在捷运本身不努力 而是周边配合推力不够
: 体认到这个事实 积极改善高雄交通系统 加强通往捷运站的接驳
: 於壅塞路段干道新增路网 才能明显提升搭乘率
: 总不能每次高雄捷运运量提出检讨
: 就丢一句「酸高捷」
: 然後大众运输系统还是停滞不前 这样对高雄捷运运量的质疑只会像月经文一样一直来
我的看法是~要盖~就直接盖进冈山
现在盖到南冈山站和维持现状并没有什麽差别可言
捷运公车开到南冈山和桥头也才差没几公里
南冈山站附近是什麽样子有去看过的人都知道
就算南冈山站盖下去了对冈山地区的大众运输人口来说
也只是"捷运离我了近一点"的改善而已~~但事实上还是很远啊...
搭乘意愿会有多高~~~盖在那个地方实际上能服务到的人有多少???
花这十亿下去扪心自问能对运量有多少帮助
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◥◥◣◢◤◤ 干你妈的！再吵我就要崩溃了… ◣ ◢ ◢
海底其实很吵… ◤ 噗…▊滋… ◥ ◥ ◣◥ ◢ ◤
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◆ From: 192.83.195.238
1F：→ james732:不过捷运冈山站与台铁冈山站 不知道当地人会怎麽选.... 04/08 00:37
2F：→ liaon98:冈山目前来讲其实台铁就够了，倒是黄棕线比较重要 04/08 00:38
3F：推 Forestier:取消台铁捷运化救高捷(误) 04/08 00:38
4F：→ ciswww:多延一站到冈山火车站 对高雄捷运运量会有不小帮助 04/08 00:40
5F：→ ciswww:TRA:(惊)有人挖墙角 04/08 00:41
6F：→ mayday2002ja:不然就是改计划 往冈山市区走 04/08 00:41
7F：→ yaayaa:高雄地区有高捷之後 台铁捷运化就没什麽必要了吧 04/08 00:41
8F：→ ciswww:至於对财务的帮助? 还要看延伸段的经费分摊比例如何 04/08 00:41
9F：推 ediondo:高雄的确是应该改变思维 想想最经济的路线/车站/轨道种类 04/08 00:42
10F：→ ediondo:而不是再一直画大饼自欺欺人 04/08 00:43
11F：→ yaayaa:高雄乃至於全台各地 该思考的是运输模式 运具选择 04/08 00:44
12F：推 liaon98:台铁捷运化还是有用吧，有几站都不错 04/08 00:44
13F：→ yaayaa:选用适合自己的运输系统 不要只会抄台北的捷运-公车~ 04/08 00:45
14F：推 nick0605:一直在勾勒愿景 却不理会某些效益可以利用现成基础改善 04/08 00:48
15F：→ nick0605:把冈山站改建 催台铁多买电车 班距拉到十分钟以内一班 04/08 00:49
16F：→ nick0605:要达到捷运的目标跟本并不难 而且还省很多钱 04/08 00:50
17F：→ nick0605:你冈山有火车站又想要有捷运 却没有想过高雄有很多乡镇没 04/08 00:52
18F：→ nick0605:有捷运经过也就算了连火车都没有 只能靠公路客运 04/08 00:52
19F：推 windward:要盖进冈山花得可不只十亿了XD 04/08 01:08
20F：推 noborukun:台铁捷运化服务的地方和高捷的重叠度没那麽高，况且捷运 04/08 01:22
21F：→ noborukun:化也可以服务到屏东市去，总比盖屏东延伸线好吧 04/08 01:22
22F：推 ps1:冈山市区路很小条 不太容易吧 顶多用高架盖在旧省道 04/08 01:27
23F：→ ps1:捷运化也只有新左营到屏东这段吧 要到楠梓冈山有困难吧 04/08 01:28
24F：→ yaayaa:台铁捷运化和高捷有重叠的就没啥必要阿 没有重叠的再做就好 04/08 01:38
25F：→ yaayaa:高捷没有延伸到屏东去 当然是由台铁担纲阿 04/08 01:38
26F：推 Forestier:延伸屏东是当今总统的选举支票喔:D 04/08 01:41
27F：→ yaayaa:如果高捷要延 台铁就不用捷运化阿 一缓一急 就这麽简单 04/08 01:49
28F：推 cudo:差一站是得盖进冈山站...如果废南冈山换冈山不知道行不行? 04/08 01:51
29F：推 KEYSOLIDER:之前搭红线人满多的 所以南北向的冈山应该有必要吧 04/08 02:07
30F：→ CaoNiMa:黄棕线比红线延伸到冈山路竹等更重要更有意义 04/08 02:18
31F：推 KEYSOLIDER:话说黄棕线如果可以跟未来的捷运化正义站转乘应该很棒 04/08 02:23
32F：推 cudo:黄棕应该会把台铁考虑进去...现在是环状跟橘线阿.... 04/08 02:46
33F：推 pikochu:延伸进去冈山火车站，光是用地取得问题就够头痛了.. 04/08 03:06
34F：推 abc0:有没有人知道台铁冈山站运量来参考?冈山居民愿意花>50元坐吗? 04/08 04:17
35F：→ sanselee:冈山民众不见得都要去高雄车站,去巨蛋商圈就会想搭捷运了 04/08 10:01
36F：推 nick0605:冈山民众不见得要去高雄车站 但是要搭高铁呢?? 04/08 10:03
37F：→ nick0605:再者有的自强号有停冈山 过冈山有的是直达新左营 高雄两 04/08 10:04
38F：→ nick0605:站 比你高捷站站乐还快 04/08 10:04
39F：推 nick0605:再者 万一延到冈山运量没明显起色 那之後会不会有人要求 04/08 10:07
40F：→ nick0605:延到路竹去 在这样下去你乾脆延到台南好了 04/08 10:07
41F：推 Kazamatsuri:台铁班次 vs 高捷班次 dotchi！ :p 04/08 10:22
42F：推 xenakis:台铁要十分钟一班，要多少车组才够？全台湾到处都缺，台铁 04/08 10:35
43F：→ xenakis:要办几次标案，采购进来的列车才轮得到高雄地区增加班次？ 04/08 10:37
44F：→ xenakis:在台铁不增班之前，南冈山简易站是最快也最省的解法 04/08 10:39
45F：→ goddora:问题出在 捷运爽度比台铁大 与其期待台铁的"品质"... 04/08 11:19
46F：→ goddora:台铁争气点的话 就不会有这麽多问题了 04/08 11:20
47F：→ goddora:捷运已经变成台湾轨道运输的救世主了 04/08 11:20
48F：→ haruka281:对利益客来说 捷运可以捞很多油水与炒地皮 铁路则无 04/08 11:35
49F：→ waynedd:有停冈山跟新左营的有多少班??冈山往新左营一天24小时57班 04/08 11:59
50F：→ waynedd:新左营往冈山一天24小时也是57班..这样能与捷运相比吗?? 04/08 12:01
51F：→ turtao:重点是....盖到南冈山谁会坐? 04/08 12:05
52F：→ waynedd:所以该问的是需求而不是有台铁干嘛还要盖捷运.. 04/08 12:07
53F：→ riddler:冈山夹在高雄台南中间,台铁很难坐到位置,但对於赶时间的 04/08 12:23
54F：→ turtao:坐到位子....??? 04/08 12:23
55F：→ riddler:上班上课族有相当吸引力,相反高捷冈山近端点站(目前桥头) 04/08 12:26
56F：→ riddler:有闲暇的人自然喜欢爽爽吹冷气坐位置 04/08 12:27
57F：→ turtao:大众运输要是用这种"有位子"坐的想法,,,那多少钱也不够花 04/08 12:29
58F：→ turtao:捷运是用来运输"很多"人的..不是当高铁搭爽用的 04/08 12:29
59F：→ riddler:有闲暇代表花的是自己的时间阿~我在淡水看过不少乘客会在 04/08 12:39
60F：→ riddler:月台等空车进站,而不去坐满人的车厢(先不论车上让坐的事) 04/08 12:42
61F：→ riddler:他这样多花自己5-10分钟就有位子坐,会很怪吗??同样也有 04/08 12:44
62F：→ riddler:不少人不坐国道巴士的末排座,而宁愿等下一班的前段位子呀 04/08 12:46
63F：推 j3236494cg:期待台铁还不如自己盖比较快,要不是我回高雄只有飞机跟 04/08 13:05
64F：→ j3236494cg:台铁,我一定不会选台铁,与其期待台铁还不如期待南岗山 04/08 13:06
65F：→ j3236494cg:比较快 04/08 13:06
66F：推 j3236494cg:君不见台铁到处都缺车,快退休的老车都出来开了,还期待 04/08 13:10
67F：→ j3236494cg:台铁能够增班到跟捷运一样快,别傻了 04/08 13:10
68F：推 nick0605:WELL 高捷只剩51亿空间就要宣布破产了 你觉得自己盖比较 04/08 13:16
69F：→ nick0605:快? 你这样想高捷肯定不是这样想~~~ 04/08 13:16
70F：→ nick0605:如果多花那十亿进冈山能大幅改善高捷的运量他老早就通车 04/08 13:17
71F：→ turtao:所以放着台铁烂~~多花数倍的钱盖一条捷运?.... 04/08 13:24
72F：推 j3236494cg:现在冈山有大众运输的需求,县政府公车摆着烂,台铁不增 04/08 13:38
73F：→ j3236494cg:班,除了先把已经核定好的南岗山先盖起来,还是说nick大 04/08 13:39
74F：→ j3236494cg:有没有甚麽更好的办法呢? 04/08 13:39
75F：→ j3236494cg:就算高捷破产了,顶多就是市政府收回自营而已 04/08 13:40
76F：→ j3236494cg:今天不是我们要把台铁放着烂而是他本身就很烂了 04/08 13:41
77F：→ turtao:其实先把桥头=>冈山的接驳公车搞起来..这样省钱又快.. 04/08 13:41
78F：→ turtao:台铁很烂大家都知道...但是整顿一下不会花多少钱 04/08 13:41
79F：→ turtao:有便宜的解决方案犯不着非得找贵又效果有限的方法,,, 04/08 13:42
80F：推 haruka281:怎麽整顿？有油水捞吗？有地皮吵吗？还是盖地铁最合意 04/08 13:43
81F：推 xenakis:台铁就是没车，买车很便宜吗？ 04/08 14:28
82F：→ heronisolate:台铁买车的效益比较大 不仅冈山能用 台铁沿线都受益 04/08 15:37
83F：→ vestinland:要增加人数先增加接驳车密度比较划算,例如冈山站--市区 04/08 20:34
84F：→ vestinland:--桥头这样,新增车辆时程也比台铁不知等到啥时才能买到 04/08 20:35
85F：→ vestinland:新车好,如果台铁买车够快那当然建捷运冈山站就不那麽急 04/08 20:36
86F：推 nick0605:大家好像忽略高捷的问题 高捷的问题不在红线 是在橘线 04/09 00:44
87F：→ nick0605:老实讲红线的营运不太需要人担心 道是橘线从一开通以来一 04/09 00:45
88F：→ nick0605:直低迷到现在 似乎和当时橘线一日15万的预估差很多 04/09 00:46
89F：→ nick0605:再者高捷会亏这麽多 主要还是因为橘线拖累 全程地下化工 04/09 00:46
90F：→ nick0605:程建设 花的钱很多但却没有跑出该有的运输量及效益 04/09 00:47
91F：→ nick0605:相对的影响高捷的营收 老实讲与其花那十亿延伸冈山 顶多 04/09 00:48
92F：→ nick0605:帮红线冲高一点运量 但实际上对橘线这个大洞根本帮助有限 04/09 00:49
93F：推 xenakis:讲南冈山站干嘛跳针扯橘线？ 04/09 02:13
94F：→ xenakis:台铁买新车不知道要开多少次标，几年之後才有机会轮到冈山 04/09 02:13
95F：→ xenakis:这样的进度还要期待台铁吗？要等三年五年吗？还是先好好考 04/09 02:15
96F：→ xenakis:虑高捷南冈山站设简易站的可行性吧 04/09 02:15
97F：推 zzaa:冈山一天到楠梓或高雄市区通勤的人口并不多,就算有,现在也大 04/09 02:24
98F：→ zzaa:多搭乘台铁或是使用私人运具在通勤了,盖南冈山站对高捷几乎没 04/09 02:26
99F：→ zzaa:有帮助,有帮助的只是那些政客的<政绩>而已... 04/09 02:27
100F：推 argentmoon:如果台铁那麽有效益 现在就不会亏那麽多钱 04/09 03:46
101F：→ argentmoon:台湾很多地方 本来可以花小钱解决 但为何都会花到大钱 04/09 03:47
102F：→ argentmoon:台铁要捷运的密度 别傻了 那平交道只有半夜才能过 04/09 03:48
103F：→ argentmoon:除非冈山-新左营高架化+买一堆车 不然不可能达到捷运 04/09 03:50
104F：推 xenakis:冈山楠梓高雄如果通勤量不多，每天民族路台一线省道塞假的 04/09 08:28
105F：→ xenakis:吗？从市区走省道到冈山，一个小时以上是正常 04/09 08:29
106F：推 nick0605:台铁亏钱的原因很多 但绝对不是没效益或是没有捷运化能力 04/09 08:42
107F：→ nick0605:再者 你也知道南部人的通勤习性 你给他捷运站 他还不领情 04/09 08:44
108F：→ nick0605:车照开 摩托车照骑~~会搭大众运输的只剩下学生 老人等无 04/09 08:44
109F：→ nick0605:车阶级 说实在延伸到南冈山只是要满足政客的政绩 这个政 04/09 08:45
110F：→ nick0605:绩效益质疑 但肯定的是 全民埋单 04/09 08:46
111F：→ xenakis:楼上真懂南台湾啊，我每天在捷运上看到的上班族都是学生跟 04/09 10:00
112F：→ xenakis:老人装扮的罗？晚上好好观察一下 04/09 10:01
113F：→ waynedd:那搭乘大众运输成长的部分是怎麽长出来的呀??在台北有捷运 04/09 10:12
114F：→ waynedd:还不是有人车召开摩托车照骑..周边学姐级的同事住内湖还不 04/09 10:12
115F：→ waynedd:是天天开车到木栅上班..住板桥同龄的同事..也是天天骑车来 04/09 10:13
116F：→ waynedd:木栅..这样是不是也可以归纳成北部人的通勤习性?? 04/09 10:14
117F：→ nick0605:xenakis 你要不要把在捷运上面的上班族跟开车骑车的上班 04/09 10:23
118F：→ nick0605:族稍微比一下比例看看 无车阶级的人自然会搭乘大众运输 04/09 10:24
119F：→ nick0605:有车阶级的 以南台湾路大又直车位好停的情形 哀~~~ 04/09 10:25
120F：→ nick0605:waynedd 内湖开车到木栅上班很容易高速公路转换一下就好 04/09 10:26
121F：→ nick0605:制於板桥离木栅也没多远 走台64下面的路反而可以避开台北 04/09 10:27
122F：→ nick0605:市区直达新店景美木栅[但是等环状+南环线通车就很难讲了] 04/09 10:28
123F：→ nick0605:板桥到木栅就算是我也会骑车 因为捷运有点绕且票价很贵 04/09 10:28
124F：→ nick0605:北部人的通勤习性会依照自己最方便的角度去选择运输工具 04/09 10:29
125F：→ nick0605:没捷运经过的地方当然选择性比较少 但对於路大又直好停车 04/09 10:31
126F：→ nick0605:的南台湾 你捷运盖下去人家还不一定会选择你呢 04/09 10:31
127F：→ sanselee:本版新闻#1BN9hQiw 有调查显示有车家庭搭高捷比例比较高 04/09 10:42
128F：→ sanselee:现在高雄中正路(橘)和中山博爱路(红)拖吊的情形频繁多了 04/09 10:44
129F：→ sanselee:高捷平日通勤量不高，原因在就业市场尚未集中在捷运周边 04/09 10:47
130F：→ sanselee:使得捷运周边晚上比白天还热闹 04/09 10:48
131F：推 nick0605:楼上是指高雄市吧~~问题冈山在高雄县 04/09 10:49
132F：→ nick0605:有车的人开车走中山高就可以直达高雄[不塞车情形下] 04/09 10:50
133F：→ sanselee:再来就是橘线的接驳车和公车路线数，和红线完全不能比 04/09 10:51
134F：→ sanselee:冈山是工业区，没捷运和接驳车当然都得开车到冈山上班 04/09 10:53
135F：→ sanselee:从中山高冈山路段每天塞就可印证 04/09 10:54
136F：→ sanselee:高雄是白天工作机会多在周围各工业区,市中心工作较少 04/09 10:57
137F：→ sanselee:要让捷运周边的就业市场增加还需数年时间培养 04/09 11:00
138F：→ sanselee:这就是为何现阶段高捷上班族群通勤比例还不够高的主因 04/09 11:02
139F：→ sanselee:至於冈山，个人也同意盖进冈山，但是该走台一线 04/09 11:17
140F：→ sanselee:至於南冈山，接驳做的好还是会有用 04/09 11:24
141F：→ turtao:接驳作的好现在就可以作了...没必要等南冈山站.. 04/09 16:53
142F：→ waynedd:所以可以归纳"北部人的通勤习性 你给他捷运站 他还不领情 04/10 15:55
143F：→ waynedd:车照开 摩托车照骑"吗??咯咯~~~~ 04/10 15:55
144F：→ waynedd:所以为甚麽有了捷运还会用私运具..怎麽南北解读就不同??XD 04/10 15:56
145F：推 nick0605:解读不同??你要不要看一下南北两地的交通环境差异再说 04/10 19:19
146F：→ nick0605:再者运输规划里有最重要的一环就是运具选择 人们在选择运 04/10 19:21
147F：→ nick0605:输工具会优先考量哪种运输工具对他有利 04/10 19:22
148F：→ nick0605:搭捷运从板桥到木栅或许也是选项之一 但是你应该有听过 04/10 19:23
149F：→ nick0605:指南客运918路线吧 直走台64到新店到时再换车到木栅 04/10 19:24
150F：→ nick0605:或是自己开车走快速道路 或是自己骑机车走高架桥下道路 04/10 19:25
151F：→ nick0605:这些都是选项 04/10 19:26