作者iooaill2 (鬼氈 & Velcro)
看板MRT
標題[新聞] 探討大眾運輸的弔詭一:捷運是良藥還是毒藥?
時間Wed Feb 17 09:25:30 2010
「探討大眾運輸的弔詭系列一:捷運是良藥還是毒藥?」
(中廣新聞網彭群弼報導)
交通部長毛治國去年中,在一次運研所的研討會上,語出驚人的表示:對於地方政府無止
境的要求興建捷運系統,決定踩煞車,對於沒有公車的地區,不要想蓋捷運,希望將以往
所有投資都丟進軌道運輸籃子裡,扭曲資源分配的現象,進行調整,對於習慣開政治支票
的地方首長,政治人士而言,似乎是非常「不長眼」的發言。
不過,當偏遠地區路線公車面臨油價上漲,紛紛喊停時,老弱婦孺的對外聯繫無以為繼時
,都會區的捷運造價卻從每公里三十億元,一路上漲到五十億,每年偏遠地區路線公車的
補貼,也只有十幾億。換言之,一公里捷運所花的錢,可能可以讓全台灣所有偏遠地區公
車跑三年!
社會的公平性在哪裡?而長期被忽略,所謂的公共運輸的角色,也必須重新釐清。
根據交通部的資料顯示:各縣市政府到去年底為止,已經提出規劃,或進入可行性評估的
捷運或輕軌捷運計畫,總計14條。從最便宜的淡海新市鎮輕軌116.9億元,到最貴的台北
捷運南北線:中和景安站出發經公館,基隆路到內湖劍南站,總長度17公里,要價893.34
億元。其他還包括:台北捷運:民生汐止線745億元,土城線延伸到三鶯線:427億元,安
坑線120億元,台北捷運延伸至基隆:336億元,深坑捷運117億元,社子島輕軌系統412億
元。已經擁有捷運系統的大台北都會區,北至基隆,南至台北縣與桃園縣交界,新的計畫
規模高達2800億元。
其他縣市部分:桃園捷運綠線超過843億,台南輕軌66.34億元,高雄捷運紅線161億元,
高雄捷運橘線延伸至屏東:317億元,紅線延伸至岡山路竹161億元。
全部加起來,總經費估計超過新台幣5145億元,可以再蓋一條高鐵!這還不包括開始研擬
,尚未估算經費的台中捷運藍線,以及已經核定採BOT方案,但乏人問津的高雄捷運環狀
線。有規劃構想,但尚未提出經費,貫穿新竹縣、市到苗栗的竹竹苗輕軌計畫,總長度達
到55.36公里,幾乎與台鐵的區間輸運功能一致。
除了台北之外,所有呈報計畫的自償率都只有個位數字,捷運票箱所收的錢,連自己都養
不活,更不用說償還動輒上百億,甚至數百億的建設經費,以桃園捷運綠線為例,自償率
2%,98%的經費,不管是否有機會受惠,通通全民買單。
因此,交通部決定退回相關的捷運計畫,要求地方從培養客源開始做起,先有搭乘意願,
再來談要花多大力氣,做到什麼程度。
消息傳出,地方譁然,不少縣市首長甚至砲打中央。認為就是捷運蓋得不夠多,才會讓搭
乘的人太少,台灣缺乏競爭力,原因出在中央缺乏魄力。
究竟是先有捷運,後有乘客,還是找到乘客,再蓋捷運,雙方陷入各說各話的弔詭情境裡
。
在交通部長毛治國的構想裡,培養公車族,達到合理運量,在進入更高服務密度的捷運,
必須循序漸進,與縣市首長,捷運意味著繁榮,房地產,經濟火車頭的概念,完全不一樣
。
毛治國語重心長的向地方首長喊話,捷運不是不能蓋,而是蓋了之後,一不小心,就會虧
很大。軌道系統,特別是捷運的興建跟公路不同,因為它蓋好,上頭跑得車子,還是由政
府要負擔,無論是中央或地方,假使蓋好了沒有人坐,地方政府馬上就會會面臨每年十幾
億,幾十億的虧損,大家都有一個常識,就是蓋一條不賺錢的捷運,只是一種虛榮。我們
為什麼不這樣思考,把這十幾億,幾十億拿來做公共運輸。
毛治國指出:以台灣地區為例,只有大型都會區,有「大眾運輸」的需求,其他中型以下
,例如省轄市以下的地區,其實都是地區需求,重點是「公共運輸」,兩者層次不同。大
眾運輸起手應該是公車,許多城市需要的是公共運輸,兩者的中文雖然意思差不多,但大
眾是mass-transportation,公共是public-transportation,相對於私人運具是公共運具
。不是一下就跳到大眾運具。
毛治國說:推動公共運輸,目的並不是要把用路人「逼回」使用私人運具,自己開車,因
為現況就已經如此,真正的用意,是按部就班,逐漸提高使用的比例,從公車做起,當公
車的人數夠多了,可以闢設公車專用道,甚至嘗試所謂的「公車捷運」BRT,提供「半專
屬」的路權。根據國外的經驗,公車捷運的班次如果夠密集,甚至可以接近捷運的運能,
但,硬體部分幾乎沒花多少錢,更不必擔心萬一沒有人坐,要面臨拆除的困境。
毛治國透露,當初南下高雄,地方提出「七星計畫」:要將南部七所大專院校,利用輕軌
捷運連結,用意雖好,但當地連公車路線都沒有對客源掌握不夠清晰,交通部當然不可能
同意。他也提到,目前陷入經營困徑的高雄捷運,要獲得拯救,其實還是要回頭仰賴公車
系統,一方面培養旅客搭乘習慣,另一方面提供多點接駁,讓更多的潛在旅客,經由公車
的運送,增加利用捷運的可能性。
至於偏遠地區,原本連公車都沒有,或因為路線整併之後,已經無車可搭的弱勢地區,交
通部認為更需要政府的照顧,例如由政府補助購車,地方或偏遠部落自行聘用司機,就可
以維持最起碼的「公共服務」。
公共運輸強調的是公共,大眾運輸強調的是大量,顧名思義,量不夠,就不應該貿然嘗試
,可惜這些話每到選舉,就成了馬耳東風,誰都記不得了。
公共運輸的立意雖好但實際的執行仍有許多問題有待解決,在明天的節目中,我們將以一
個實際的例子加以探討。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100217/1/20nen.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.165.28
1F:推 aliv:毛治國是對的 02/17 10:23
2F:推 HCCLandRover:毛治國是對的 02/17 10:39
3F:推 windward:是對的 可是講講誰都會 02/17 10:56
4F:→ cgy:以下開放報名交通部長... 02/17 11:06
5F:→ waynedd:冏..誰捷運不是跟公車做搭配接駁的呀?? 02/17 11:26
6F:推 YOPOYOPO:終於有交通部長敢講這種話,光為了他勇敢抵抗民粹的勇氣 02/17 11:29
7F:→ YOPOYOPO:就值得推,比起其他只會媚俗捷運的官員好多了。 02/17 11:29
8F:→ valenci:看地方 政客亂吵很不爽 很多都吵假的吵給選民看我們有爭取 02/17 11:30
9F:推 hicker:如果交通部長誰都可以當的話 某a應該會搶第一個 02/17 11:41
10F:推 ttnakafzcm:紅X馬是吧 整天只想坐新車 = = 02/17 11:43
11F:推 ast2:廢機車蓋捷運 :p 02/17 13:10
12F:推 abcde509:我也來當個交通部長好了 02/17 13:14
13F:推 ahpc82:毛治國是對的。 02/17 13:16
14F:推 l1l1l1l1:說別人不長眼的那個傢伙才是最不長眼的 02/17 13:41
15F:噓 dppt:一公里捷運花的錢可以讓公車跑三年,那一公里可以再跑至少30 02/17 13:53
16F:→ dppt:年,但是公車三年後就停了,嗯嗯!原來是這個意思啊! 02/17 13:53
17F:→ pikochu:容我提醒一下,請記得1公里捷運運作三十年的成本.. 02/17 13:54
18F:推 dppt:我的意思是,這個比喻不倫不類,牛頭不對馬嘴。現在記者很喜 02/17 13:59
19F:→ dppt:歡用這種不倫不類的比較法,什麼多少錢可以讓多少小學生吃營 02/17 14:00
20F:→ dppt:養午餐! 02/17 14:00
21F:噓 dppt:一個3年是包括司機薪水、軟硬體,和一個30年只有軌道,這要比 02/17 14:02
22F:→ dppt:什麼? 02/17 14:02
23F:推 Kobe5210:毛治國是對的 02/17 14:07
24F:推 dr2915:毛治國是對的 02/17 14:22
25F:推 haowei71:在這邊說部長是對的朋友...在高捷虧損事件被媒體報導之前 02/17 14:29
26F:→ haowei71:你們就是這樣主張嗎??還是被媒體影響的牆頭草??隨波逐流? 02/17 14:30
27F:推 Forestier:毛治國被批評的點是拿自償率砲打外縣市這固然有理 02/17 14:36
28F:→ Forestier:但是對於台北捷運的低自償率路線就不提 02/17 14:37
29F:推 haibara1987:毛治國是對的 02/17 14:45
30F:→ covari:不能先買地下來嗎? 即使改成公車專用道也很好 02/17 14:47
31F:推 map5108:講的真好 希望能實際行動 02/17 14:47
32F:→ covari:很多地方就是沒有先預留地 才會造價那麼高 (ex:台中 新竹) 02/17 14:48
33F:推 ps1:自償率又不準 況且台北應該不用評估自償率吧 一定有人坐放心 02/17 14:49
34F:→ valenci:這些縣市在段亂喊的同時 來檢視他們地方交通才做多少吧 02/17 14:54
35F:→ valenci:大家都有一個常識,就是蓋一條不賺錢的捷運 這句說錯 02/17 14:55
36F:→ valenci:應改成賠不起利用率低的捷運 02/17 14:55
37F:推 btpenguin:有人該先有車搭再叫人搭還是先叫人來搭再有車都搞不清楚 02/17 14:56
38F:→ valenci:同時都要改進 還要包含違規違停整頓 清出人行空間 02/17 14:57
39F:→ valenci: 公車 02/17 14:58
40F:推 btpenguin:忠言逆耳 但是講認真的實在話捷運板真的只適合拿來作夢 02/17 15:00
41F:推 haowei71:但是也很多人相信高雄經驗可以套用在台灣各地~~ 02/17 15:20
42F:推 haowei71:而且高雄經驗完全還不能蓋棺定論... 02/17 15:23
43F:→ wefun:地方公車辦太爛 早就盡失民心黑掉了 02/17 16:04
44F:→ wefun:公車做不到準點,乾脆別辦,省得浪費更多資源以及用路人時間 02/17 16:06
45F:→ wefun:就算不求準點 準時發車 班表不亂跳,路線圖清楚 總不難吧? 02/17 16:07
46F:→ dr2915:近年來已經漸漸改善,這種事情不可能一蹴可及 02/17 16:14
47F:推 clift:毛部長有所堅持是對的 02/17 16:52
48F:→ mooto:在高捷虧損事件被媒體報導之前就主張的人當然有, 02/17 17:05
49F:→ mooto:只不過被歸為唱衰者, 當初板上也為高捷戰過了... 02/17 17:07
50F:噓 PR56:北捷可以全民買單其他地方不行?又是典型雙重標準+台北看天下 02/17 17:39
51F:→ PR56:上面那幾個同樣推文的有些根本是分身吧 02/17 17:44
52F:推 charliedick:現在的台北沒捷運肯定大亂 其他地區也是如此? 02/17 17:51
53F:→ charliedick:別再偷渡政治文了 02/17 17:51
54F:推 valenci:pr56真好笑 02/17 17:54
55F:推 cgy:pr56 沒搞懂問題阿 02/17 17:58
56F:→ valenci:是有真正用心用交通來看台北?還是只是自以為台北好處A盡不 02/17 17:59
57F:→ valenci:公平?這樣哪個縣市不會亂喊 02/17 17:59
58F:→ cgy:pr56:推動每一個縣市都要有捷運系統,這樣才公平 02/17 18:04
59F:推 Qpera:人家pr值只有56 就別為難他了 02/17 18:07
60F:推 aliv:南部人還是專心騎機車好了 捷運乘車錢他們花不起 02/17 18:08
61F:→ sziwu:在"對的地方" 用 "對的系統"~~~ 當然是良藥.... 02/17 18:10
62F:噓 askaLing:純需一面倒+抄舊新聞的爛新聞 02/17 19:29
63F:→ askaLing:沒有多做甚麼功課,也不做平衡報導,哪有探討可言 02/17 19:31
64F:推 Chungli28:台北也不是每個地方都需要捷運,例如信義東延段一樣被罵 02/17 20:48
65F:推 orzmaster:如果台灣是石油產油國,那無視自償率直接蓋倒是無所謂 02/17 20:53
66F:→ orzmaster:可是台灣不是,硬蓋下去養不起那爛攤子會很難收 02/17 20:54
67F:推 HCCLandRover: 硬蓋下去養不起那爛攤子會很難收 02/17 20:55
68F:→ mooto:台北也不是每個地方都需要捷運,例如安坑線一樣被罵 02/17 21:50
69F:推 sohate5566: 我說真的要是硬蓋下去養不起那爛攤子會很難收 02/18 00:20
70F:→ haowei71:咦...那國外的爛攤子就比較少嗎... 02/18 00:30
71F:推 TobyOoO:還有大家都忘記的一點,大眾運輸分明就是都市計畫的一環, 02/18 02:15
72F:→ TobyOoO:但現在台灣有幾個城市擁有長遠規劃?和自償率一樣個位數吧 02/18 02:16
73F:推 clift:要不要去看看英國倫敦和英國其他城市捷運規模的差距? 02/18 05:27
74F:→ clift:英國人可不會喊著各地都要像倫敦一樣有那麼便捷的捷運 02/18 05:29
75F:→ HCCLandRover:既然知道是爛攤子還非要不可 是怎樣 02/18 06:39
76F:噓 castle38:毛治國大錯特錯 02/18 11:13
77F:噓 PR56:我可沒說每個縣市都要有捷運 但現況是台中高雄這些需要捷運的 02/18 11:24
78F:→ PR56:地方都有人認為不該有捷運 只有台北才有資格有 02/18 11:25
79F:→ PR56:這是規劃的問題 但有人就是愛扯有的沒的 02/18 11:26
80F:推 spencers:樓上既然都要規劃 多數人選擇是按部就班(穩健)型規劃 02/18 12:27
81F:→ spencers:而不是風險高(積極)型規劃 02/18 12:28
82F:推 HCCLandRover:規劃規劃 去玩SIMCITY就好啦 02/18 13:49
83F:推 haowei71:SIMCITY捷運馬上就蓋好...現實中要等很多年耶! 02/18 14:13
84F:推 komachi275:哪些城市需要捷運 這本身也是個議題 XD 02/18 15:20
85F:推 tkr:毛治國是對的 高捷高運量我從剛開始蓋就知道是亂搞 02/19 12:49
86F:推 sohate5566:但是對部分人士而言,可能就是春藥。會大張旗鼓炫耀 02/25 18:01