作者el1901 (I'll be back)
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標題Re: [新聞] 三重爭取捷運增設博愛站 吳敦義：最短 …
時間Mon Feb 1 00:46:59 2010
現在想要增設站位置大約在中山大橋北側
十號越堤道到八號越堤道之間
最有可能設站位置大約在頂崁街這裡
http://tinyurl.com/yez3z3o
工程圖
http://tinyurl.com/yd3fx5c
目前墩柱位置是蓋在堤防上
過了八號越堤道之後開始轉彎往新莊
如果要增設車站 那就要在堤防上增設墩柱
之前三重站因為墩柱問題 水利署不給破堤
搞到修改設計後才給做
這邊要是再增設車站 水利署這關也要搞定(水利署對於破堤這件事看的很嚴重)
再者增設車站不是像加副碗筷這麼容易
連機電系統也要一併修改
A5a能夠增設車站是因為機電系統早就有納入設計考量
只是A5a沒有可能在通車時一併完工
另外增加了這站(A2a?)
會不會影響到直達車運行? 這也是要考慮的地方
雖然大家都知道A5a一定會設站
但是官方都還沒有正式宣佈 都還只是立委民代建議要設站
這是一張選舉時才會開出的支票 選舉到了才會宣佈
但是這個 A2a 要在短時間內承諾是否設站 應該是蠻困難的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.7.122
※ 編輯: el1901 來自: 61.229.7.122 (02/01 00:51)
1F：推 DragonRai:我覺得還是改名成機場快鐵好了...不然大家都要設站 02/01 01:01
2F：→ DragonRai:這明明和台北捷運是不同性質的路線..... 02/01 01:03
3F：推 shter:很明顯政府是打算建一條捷運就能享受兩種性質的好處 02/01 01:55
4F：→ shter:一來讓這一路廊有了捷運封民意之口, 二來才是往機場有了快鐵 02/01 01:55
5F：推 hicker:機場捷運本來就有規劃開直達車與普通車 02/01 01:56
6F：→ hicker:直達車=快鐵 普通車=捷運 02/01 01:56
7F：→ hicker:從這來看 機場捷運與香港的機場快線/東涌線也有些類似 02/01 01:57
8F：推 shter:就算不叫快鐵叫台鐵,一樣給你區間車和自強莒光復興不同定位 02/01 01:58
9F：推 liangwei:(設站前提下)如果..土建機電緊急變更設計 先預留好轉轍軌 02/01 05:53
10F：→ liangwei:但是不針對站體作增建 只保留增站可能 那環評、水利署... 02/01 05:55
11F：→ liangwei:應該可以慢慢做吧 日本多的是事後增站 還有地下的咧 02/01 05:55
12F：→ haruka281:地鐵登山劫運就是劫運 不要一廂情願自封快鐵 哪來的快？ 02/01 07:41
13F：推 kigohcy:台灣鐵路管理局桃園機場線,開行區間車,大概就少很多人要 02/01 10:57
14F：→ sziwu:haruka281大 快鐵的標準是什麼...?列車行駛速度還是兩站間的 02/01 11:21
15F：→ sziwu:行駛時間? 02/01 11:22
16F：推 ivyyg:機捷稱快線應該也還勉強ok吧?機捷直達車營運速度最快約100k 02/01 11:30
17F：→ ivyyg:香港機場快線營運速度最快約130k。 02/01 11:30
18F：推 cgy:機場快線好像是160k 喔 02/01 11:54
19F：→ ivyyg:樓上...是營運速度 不是設計速度..你確定香港機場快線營運有 02/01 12:01
20F：→ ivyyg:到160k? 02/01 12:01
21F：→ ivyyg:另外桃園機捷的設計速度好像是110k，營運最高則為100k。 02/01 12:02
22F：→ gga5858:我覺得機場捷運比香港的機場快線慢很多！ 02/01 12:03
23F：→ gga5858:機場快線（香港）：全長35.3 km 行車時間：24 min 02/01 12:03
24F：→ gga5858:機場捷運（台北）：全長34,9 km 行車時間：35 min 02/01 12:03
25F：→ gga5858:不知有沒有提速的可能，這麼慢還不如直接搭高鐵好了， 02/01 12:05
26F：→ gga5858:何必建設機場捷運？ 02/01 12:05
27F：推 valenci:機捷設那麼多站幹嘛? 話說要怎取捨 設多了機捷都不機捷了 02/01 12:25
28F：→ chewie:以香港機場快線來看 光是機場客來往運量恐怕不太夠 若以提 02/01 12:33
29F：→ chewie:升機場與首都運輸效能 打定主意要蓋軌道交通系統的話 那把 02/01 12:34
30F：→ chewie:沿線的通勤需求拉進來擴大客群 另開直達車滿足機場通聯 02/01 12:35
31F：→ chewie:也是兼具各方面的考量吧 02/01 12:36
32F：推 wooy:gga5858大 但對旅客而言 其實根本不是很在意那10分鐘...要快 02/01 12:36
33F：→ wooy:的話跟上海比那香港也稱不上快線...囧~ 02/01 12:37
35F：→ wooy:我覺得旅客比較在意的有沒有提供"穩定班次+合理票價"。只要機 02/01 12:37
36F：→ wooy:捷有辦法作穩定班次時間跟票價合理，其實就算完成使命了... 02/01 12:38
37F：→ wooy:至於要跟其它系統比快不快或差幾分鐘...倒是沒太大意義了。 02/01 12:39
39F：→ wooy:至於桃園機捷，其實比較不像香港那樣受到其它競爭。現在看來 02/01 12:41
40F：→ valenci:原本我就嫌太多了 機捷耶 盡量少搞非到機場設點 02/01 12:41
41F：→ wooy:國道客運的票價跟機捷比較差不多，時間上機捷比較有優勢。 02/01 12:41
42F：→ wooy:v大...機捷直達車沒有影響吧...停站還是固定那幾站。 02/01 12:43
43F：推 comjaja:gga5858大 忘了台北~桃園機場之間是有"坡度"的... 02/01 12:45
44F：推 valenci:要利用去機場也好 大點也好 如中壢到台北 自己去設法去 02/01 12:45
45F：→ valenci:大點坐吧? 02/01 12:45
46F：→ valenci:直達跟小站班次不會互卡? 02/01 12:46
47F：→ valenci:結果台北只有a1?XD 02/01 12:48
48F：→ valenci:然後三重吵要兩個? 02/01 12:49
49F：→ ssuihd:機場聯絡軌道（上海）：全長約32 km 行車時間：約8 min 02/01 12:50
50F：→ ssuihd:v大 多一站是能卡到什麼程度?不如先看排點再下結論.. 02/01 12:50
51F：→ valenci:有a8長庚 幹嘛還要a9 02/01 12:51
52F：→ ssuihd:v大 拿台北只有1站討論不會太瞎嗎 = ="? 大園鄉搞了7站呢~ 02/01 12:52
53F：推 valenci:拿大園?我知道那些都12 到15機場相關呀 16 17? 02/01 12:55
54F：→ valenci:話說直達站怎沒列高鐵桃園 02/01 12:56
55F：→ valenci:我比的是台北 vs 三重vs 林口 02/01 12:57
56F：→ ssuihd:跳針 只有A12-A14a是桃園機場相關站，A15是大園站。A16 A17 02/01 12:59
57F：→ ssuihd:也是大園鄉的站.. 02/01 13:00
58F：推 valenci:n所以16 17是幹嘛用? 02/01 13:01
59F：→ ssuihd:要比台北...那你要看台北市區段才多長距離??? 02/01 13:01
60F：→ ssuihd:搭車用的阿 幹嘛用.. 02/01 13:02
61F：→ valenci:這種東西是比距離? 02/01 13:02
62F：→ valenci:A1 到A2 比345間隔遠歐 02/01 13:04
63F：→ ssuihd:A1~A2有一大段是河呢~~~囧 02/01 13:05
64F：→ ssuihd:你該不會也拿龍山寺~江子翠那一段很長來批為什麼會有北捷設 02/01 13:05
65F：→ ssuihd:站站距有那種不到1000公尺的吧.... 02/01 13:06
66F：→ haruka281:原來4公里千分之50爬坡 外加一堆彎道最高100？？叫快線 02/01 14:33
67F：→ haruka281:登山機劫就回歸本質搞登山機劫 不要遺害台灣 丟臉國際 02/01 14:36
68F：→ wooy:樓上對機捷的怨念還真深~~ ps.誰規定捷運不能爬坡? 02/01 16:17
69F：→ wooy:營運速度100k，已經比很多捷運系統快了喔，對了...你都會機捷 02/01 16:18
70F：→ wooy:(機劫)的跳針的稱呼了，怎麼還在討論它是不是快線??(笑).. 02/01 16:19
71F：推 happige:台北車站-五股工業區-長庚醫院-桃園機場，直達車35分鐘， 02/01 16:21
72F：→ happige:時速最高100公里，為什麼不能叫快線?北京機場的聯絡道也是 02/01 16:23
73F：→ haruka281:某局的台北-左營90分不是號稱會開，結果哩？不要相信35 02/01 16:23
74F：→ haruka281:分沒根據的數字 台灣的機劫在世界來說是四不像也不為過 02/01 16:24
75F：→ happige:營運時速100公里。說到底這些不過都是"機場聯絡軌道系統" 02/01 16:24
76F：→ haruka281:北捷也說過設計90 但可以問問北捷為何不跑90 02/01 16:24
77F：→ happige:的廣泛稱呼罷了，有什麼好酸是不是快線還是捷運還是.... 02/01 16:25
78F：→ haruka281:北京那個只有90 還是台灣黑到臭的龐巴迪搞的 02/01 16:25
79F：→ happige:設計速度跟營運速度是兩碼事吧...沒常識 02/01 16:26
80F：→ happige:北京那個營運速度是100公里/時 不是90 麻煩去更新資料先~ 02/01 16:27
81F：→ haruka281:是兩碼事 但北捷的確有作過第三軌90km/h運行 02/01 16:27
82F：→ happige:台灣高鐵是號稱台北~左營80分鐘不是90分鐘 02/01 16:28
83F：→ happige:機捷直達車會不會35分以內跑完 你又知道了?不過看你是一付 02/01 16:29
84F：→ happige:不相信它有辦法35分鐘跑完啦....科科 02/01 16:29
85F：→ happige:台北捷運從來沒有打招牌要號稱跑什麼90公里/時來吸引乘客 02/01 16:30
86F：→ happige:就跟台鐵pp可以衝到160k是一回事..營運只跑120k又是一回事 02/01 16:30
87F：推 hicker:台北捷運本來就沒有要求高速.... 02/01 16:31
88F：→ hicker:事實上 台北捷運也沒太多地方與空間可以跑到極速 02/01 16:32
89F：→ hicker:都會區捷運所要求的 是加/減速力以達到縮短站間時間的目的 02/01 16:33
90F：→ haruka281:連日本原廠對爬坡都沒把握 誰知道某局35分會像某鐵一樣 02/01 16:35
91F：→ haruka281:機劫長生線的路線設計可是比北高捷高運量還糟糕於嚴苛 02/01 16:36
92F：推 hicker:臺灣的都會區捷運 本來就沒太多爬坡的需求 這是地形問題 02/01 16:37
93F：→ hicker:要怨 只能怨為何要造個林口台地讓它去爬坡 02/01 16:38
94F：→ hicker:應該說是桃園台地 02/01 16:39
95F：→ happige:那就等將來通車後見真章阿...現在一直機捷(機劫)的酸是怎 02/01 16:39
96F：→ happige:樣?機場捷運是徵了你家地補償太少讓你不開心嗎??...囧~ 02/01 16:39
97F：→ happige:至於台北要到桃園機場就是先天地形一定要爬坡阿!這不管是 02/01 16:40
98F：→ happige:台鐵或高鐵也是一樣不能避免的事... 02/01 16:41
99F：推 hicker:中山高其實也是 大拖車到林口段也是得慢慢爬 02/01 16:41
100F：→ haruka281:北京那個最大坡度4.6％ 還用線性馬達 長生比這陡多了 02/01 16:51
101F：→ haruka281:日本jr還不是繞總武線不經千葉新市鎮 東京還不是很好 02/01 16:52
102F：→ haruka281:繞彎可以用傾斜式克服 淡大爬坡對鐵路卻是無解 02/01 16:53
103F：→ haruka281:更正 但 02/01 16:57
104F：推 happige:笑了...大爬坡無解嗎?那麻煩你先去解決台北車站~三重這段 02/01 17:04
105F：→ happige:大爬坡，這段的坡度最大也來到5%了 謝謝。 02/01 17:06
106F：→ happige:究竟是誰教你軌道運輸不能爬坡....思考中。 02/01 17:07
107F：→ happige:歐洲有的軌道鋼輪系統都還可以跑5.5%~7%... 02/01 17:15
108F：→ haruka281:請先瞭解我們的機劫是用什麼系統 在看看全世界有沒有 02/01 17:16
109F：→ happige:請先稱呼"機捷"我們再好好討論 不然我不知道什麼是機劫 02/01 17:17
110F：→ happige:你還沒回答我怎麼解決台北車站~三重這段爬坡問題.. 02/01 17:18
111F：→ happige:說到底 本來就沒有坡度問題 機捷的坡度是大.. so what? 02/01 17:19
112F：→ happige:坡度來到5%...又如何? 將來爬不爬得上運轉了就見真章嘛! 02/01 17:20
113F：→ haruka281:請指出全世界哪裡有4公里爬坡200公尺的一般鐵路 02/01 17:20
114F：→ happige:全世界沒有 台灣不能有? 這什麼邏輯....麻煩教一下 02/01 17:21
115F：→ haruka281:在來討論為何國外都退手不玩 不是劫運是什麼？？ 02/01 17:21
116F：→ haruka281:如果你認為台灣軌道工業世界第一 那我無話可說 02/01 17:22
117F：→ haruka281:也請以後所有捷運鐵路等都由台灣自己生產 不用靠歐日 02/01 17:23
118F：→ happige:既然有人一直跳針機劫 那我也沒辦法繼續跟這種人討論 科科 02/01 17:26
119F：→ happige:誰說機捷國外都退手不玩? 笑了.. 02/01 17:27
120F：→ happige:該不會有人看到丸紅公司為了"商業利益"求償就在見獵心喜以 02/01 17:28
121F：→ happige:為這就是坡度太大玩不起來了啦!!是吧?我想有人這是如此.. 02/01 17:28
122F：→ happige:話說沒有國外玩...當初還德日法三家跑來競標.... 02/01 17:30
123F：→ haruka281:丸紅這代理商可是沒消息 但歐洲3大車廠縮手是事實 02/01 17:30
124F：→ happige:縮手?沒有阿...當初德國還告狀說日本的工程實績不符規定 02/01 17:33
125F：→ happige:企圖把日本的代表廠給拉下馬... 02/01 17:33
126F：→ haruka281:s商可是縮手和b商一起開炮哩 至於a商根本是陪公子練兵 02/01 17:36
127F：→ haruka281:當時招標的繪聲繪影可是有名的 02/01 17:36
128F：→ happige:笑了 有人把八卦當成真相開心的放在心中... 02/01 18:05
129F：推 dragon49er:感覺有人對林口有很深的怨念 02/01 19:24