作者turtao (蕅驌袰酼嫢)
看板MRT
標題Re: [討論] 熱門話題－公車能培養大眾運輸運量？
時間Mon Jan 25 13:42:30 2010
※ 引述《wiiseen (yamlittle)》之銘言：
: 以高雄為例子，
: 假設不申請興建環狀輕軌，
我覺得把環狀輕軌和延伸線的錢通通省下來
1.公車買新車 or 內裝弄得亮晶晶~~~冷氣冷到會結冰
2.所有市區主要道路全部畫設公車專用道 (高雄路很寬)
3.增設新路線/加密班次~提高路線密度和可及性
4.捷運雙向轉乘免費、其餘票價補貼至目前價格之半價
5.道路交通違規嚴格執法強力取締拖吊
等到大家都愛搭大眾運輸~~運量提升上來自然就沒有甚麼倒閉問題.....
這樣不知道會不會比較有搞頭
延伸線+輕軌的幾百億省下來......夠這樣燒很久了吧...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.83.195.224
1F：→ valenci:推 不過1還不是最重要 01/25 13:43
2F：→ CaoNiMa:高雄目前連5都還很難做到..... 01/25 13:54
3F：→ haowei71:我覺得5才是關鍵,5沒做到,其他做到還是沒用 01/25 14:03
4F：→ valenci:5最重要 不過實行上要溫水煮青蛙 想起台北經驗 01/25 14:06
5F：→ HCCLandRover:鄉民：拒絕台北眼光看天下 01/25 14:11
6F：→ haowei71:停車費慢慢漲...警察先宣導,再開單...慢慢增加嗎XDDD.... 01/25 14:12
7F：推 valenci:不過5 3 要並行 逼人難停也要給公車加人行道的好用度 01/25 14:12
8F：→ valenci:我是說五要有可接受階段性啦 不過中高目前落後很多 01/25 14:14
9F：→ valenci:我的意思也不是應太慢 而是先抓重點 01/25 14:15
10F：→ poit:機車退出騎樓+加強取締機車違規 這樣對高雄比較有效 01/25 15:25
11F：→ poit:把台北市針對機車的政策拿去高雄用絕對會提升大眾運輸使用率 01/25 15:26
12F：→ r31422009:1234要花錢不賺錢,5會賺錢但為選票應該沒勇氣強硬執行. 01/25 15:53
13F：推 valenci:所以是地方怠惰 當年台北不分扁馬就能硬頭皮一布不限縮 01/25 15:56
14F：→ valenci:其實後來台中 高雄也有跟進 但進度太慢 01/25 15:57
15F：→ turtao:當然要花錢的啊..但是是把錢花在效益高的地方.... 01/25 16:27
16F：→ turtao:只是花起來可能沒有一條輕軌所能帶來來的"好看".... 01/25 16:27
17F：推 ps1:要不要全台比較辦理 公車專用道 可以看看哪幾條路有辦法 01/25 17:47
18F：→ ps1:高雄路說大不大說小不小 市區有幾條可以這樣做 提出來看看 01/25 17:48
19F：→ ps1:而且不能蓋蚊子公車專用道 公車最多的五福路才兩線道 01/25 17:52
20F：→ ps1:公車總站建國路更窄也不可能 左營站左營大路也兩線 01/25 17:55
21F：→ ps1:鳳山頂多國泰 南京 五甲一路有可能 但人口不夠密集 01/25 17:57
22F：→ ps1:三多路 還勉強可以 但路邊就沒停車格 翠華路有台鐵加紅線 01/25 18:00
23F：→ ps1:還有如果輕軌不蓋中央會把錢給地方弄公車嗎？ 問問交通部會嗎 01/25 18:02
24F：→ turtao:你都挑小條出來說...民族,中華,中正,四維,這些都可以吧 01/25 18:02
25F：→ turtao:之前不知道哪位仁兄還說高雄路很大條..蓋公車道又變窄了? 01/25 18:04
26F：→ turtao:四線道畫得出來就可以蓋公車道啦~~路邊畫紅線不就有地了? 01/25 18:04
27F：→ turtao:再不夠分隔島挖掉~~工程上根本一點問題都沒有... 01/25 18:05
28F：→ pllayeer:高雄的公車密度還不到公車專用道的標準吧... 01/25 18:05
29F：→ turtao:專用道是為了提升公車品質和準點率.....提高路權水準 01/25 18:06
30F：→ pllayeer:有幾個地方算比較密的 像左營大路 十全路高醫段 01/25 18:06
31F：→ turtao:把品質和準時弄好讓民眾有信心依賴公車...自然就有運量 01/25 18:06
32F：→ pllayeer:如果像中華路南段才一線中華幹線就弄個專用道 01/25 18:07
33F：→ pllayeer:那不如不要弄 01/25 18:07
34F：→ HCCLandRover:鄉民：公車沒幾台 閒置一線道 交通毒瘤 01/25 18:07
35F：→ turtao:沒說要每條路從頭畫到尾啊= =.. 01/25 18:07
36F：→ pllayeer:公車專用道本來就不是只讓一線公車跑的 那就變brt了 01/25 18:08
37F：→ turtao:變成BRT有何不可?....至少大家會願意搭公車... 01/25 18:09
38F：→ pllayeer:如果能在主幹道弄公車專用道 並趁勢增加班次及路線 01/25 18:09
39F：→ pllayeer:效果應該不錯 01/25 18:09
40F：→ pllayeer:弄成brt沒什麼不好 只是班次要夠 主要是這樣 01/25 18:09
41F：→ turtao:事啊...所以我才說把蓋其他的錢先省下來拿來提升公車水準 01/25 18:10
42F：→ turtao:不然就算蓋起輕軌也會因為公車效率不彰的老問題...又蚊子化 01/25 18:10
43F：→ pllayeer:高雄市腹地不算大 民眾移動偏中短距離 這樣的條件下 01/25 18:10
44F：→ pllayeer:班距過長的公車 民眾使用意願一定極低 01/25 18:10
45F：→ pllayeer:還沒等到車 騎腳踏車搞不好就先到了 01/25 18:11
46F：→ turtao:那要像P大這樣想的話 距離長 運量大 的輕軌更不需要.... 01/25 18:11
47F：→ pllayeer:輕軌是已經核定的 不抓住機會蓋就沒有了 這個是要把握 01/25 18:11
48F：→ pllayeer:但其它沒核定的可以先從公車下手 01/25 18:12
49F：→ turtao:問題就是照這狀況看輕軌八成又是蓋來.....恩..大家都知. 01/25 18:12
50F：→ turtao:在公車接駁沒有提升下現在蓋下去可及方便性也會很難看... 01/25 18:13
51F：→ pllayeer:蓋了到蓋好也是要兩三年以上 這些時間來加強公車很夠了 01/25 18:14
52F：→ pllayeer:只是要做不做而已 交通局啊... 01/25 18:14
53F：→ turtao:以市府角度只想要第二條輕軌吧...這"政績"比較好看... 01/25 18:15
54F：→ pllayeer:通車了如果運量不好看 那麼這個政績漂亮嗎? 01/25 18:15
55F：→ turtao:"台灣第一條輕軌"VS"八條公車專用道" 哪個比較有可看性XD 01/25 18:16
56F：→ pllayeer:蓋輕軌和搞公車一起並行 很難嗎 是錢的問題? 01/25 18:16
57F：→ turtao:這我就不知道了...預算會相互排擠吧.... 01/25 18:17
58F：→ pllayeer:兩個一起搞不是更有可看性 這兩者是零和的關係嗎... 01/25 18:17
59F：→ pllayeer:議會如果擋公車補助 交通局也是沒辦法做事 這也是問題 01/25 18:18
60F：→ pllayeer:但今年的預算交通局搞的方向實在有點錯誤了...可惜啊 01/25 18:20
61F：→ turtao:零合我不知...但公車和捷運是共同生命體... 01/25 18:24
62F：→ turtao:公車搞不好~~~捷運也不用想好看到哪裡去..... 01/25 18:24
63F：→ turtao:個人感覺高雄急需的不是輕軌，而是需要先把公車整頓好 01/25 18:25
64F：→ pllayeer:公車最近交通局好像有一些動作 停駛和改線 01/25 18:28
65F：推 ps1:中華路有需要嗎 已經有紅線了 中正路有需要嗎 已經蓋橘線了 01/25 18:28
66F：→ pllayeer:但最重要的班距 應該還是不用太期待... 01/25 18:28
67F：→ ps1:民族路塞車時跟中港路一樣 四維路公車也沒到那密度 01/25 18:29
68F：→ pllayeer:另外就算是真的整頓好了 行銷也是一大問題 01/25 18:29
69F：→ pllayeer:就算5分鐘一班車 民眾不知道增班了還是不願意搭 01/25 18:30
70F：→ pllayeer:在路上看到公車只會認為是運氣不錯偶爾看到的 01/25 18:30
71F：→ pllayeer:除非真的變得到處隨時都看得到公車 不然民眾觀感很難改變 01/25 18:31
72F：推 ps1:輕軌不蓋交通部會給錢搞公車嗎 環狀輕軌很多路線是在臨港線上 01/25 18:31
73F：推 valenci:行銷也是地方要設法吧 台中 高雄歐都搞過 01/25 18:33
74F：→ valenci:公車專用道如果公車利用率低要有被鞭的準備 01/25 18:35
75F：推 ps1:原PO這邊講起來都是一般學者說法 但實際上有可能嗎 不怕民怨 01/25 18:35
76F：→ valenci:台中我知道有之前統聯加入初期高潛力免費跟最近ttj免費 01/25 18:36
77F：→ ps1:一些路段蓋公車專用道只變成蚊子在飛 還不如不要蓋 01/25 18:36
78F：→ valenci:如果專用道選很多路公車經過利用率不差 接受度較高 01/25 18:38
79F：→ ps1:市府最重要是要提昇市民信心 加上宣導+加密班次 還需要過渡期 01/25 18:38
80F：→ valenci:身為台中人小想專用道是想到中港路 01/25 18:39
81F：→ ps1:現在公車多的是五福路 十全路 左營大路 但這幾條都是塞車道 01/25 18:40
82F：推 hagric:塞車蓋公車專用道更好吧 吸引民眾搭乘更有效率的公車 01/25 18:41
83F：→ kaod:不一定,公館不就被罵翻了 01/25 18:42
84F：→ ps1:忘記說一點 我說的都是兩線道 不是中港路那種6線道以上 01/25 18:42
85F：推 valenci:塞車蓋公車專用道 還是要在公車方面改進給誘因 跟違規威脅 01/25 18:49
86F：→ valenci:公館專用問題是經過的公共交通選擇不足? 01/25 18:50
87F：→ valenci:話說其他台北公專爭議較小, 總是有這種差別原因吧 01/25 18:51
88F：→ HCCLandRover:（呵欠）糖鐵客運沒人在乎 現在再蓋輕軌誰會在乎 01/25 19:15
89F：→ turtao:一些路段蓋"輕軌" 只變成蚊子在飛 還不如.. (填空遊戲?) 01/25 19:15
90F：→ turtao:公車沒人搭了不起賣掉....輕軌能拆掉嗎?....(賣廢鐵XD?) 01/25 19:16
91F：→ turtao:另外鞭不鞭根本不是重點...輕軌沒運量還不是照鞭... 01/25 19:25
92F：→ yaayaa:"輕軌不蓋交通部會給錢搞公車嗎" 如果是這個角度的話 01/25 20:18
93F：→ yaayaa:高雄:別想那麼多 什麼交通運輸 什麼服務居民 01/25 20:19
94F：→ yaayaa:我蓋輕軌 只是為了消化中央預算的啦~~~ 01/25 20:20
95F：→ WhiteWinter:我只希望公車先全面168化再說 01/26 00:33