作者turtao (蕅驌袰酼嫢)
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标题Re: [讨论] 热门话题－公车能培养大众运输运量？
时间Mon Jan 25 13:42:30 2010
※ 引述《wiiseen (yamlittle)》之铭言：
: 以高雄为例子，
: 假设不申请兴建环状轻轨，
我觉得把环状轻轨和延伸线的钱通通省下来
1.公车买新车 or 内装弄得亮晶晶~~~冷气冷到会结冰
2.所有市区主要道路全部画设公车专用道 (高雄路很宽)
3.增设新路线/加密班次~提高路线密度和可及性
4.捷运双向转乘免费、其余票价补贴至目前价格之半价
5.道路交通违规严格执法强力取缔拖吊
等到大家都爱搭大众运输~~运量提升上来自然就没有甚麽倒闭问题.....
这样不知道会不会比较有搞头
延伸线+轻轨的几百亿省下来......够这样烧很久了吧...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 192.83.195.224
1F：→ valenci:推 不过1还不是最重要 01/25 13:43
2F：→ CaoNiMa:高雄目前连5都还很难做到..... 01/25 13:54
3F：→ haowei71:我觉得5才是关键,5没做到,其他做到还是没用 01/25 14:03
4F：→ valenci:5最重要 不过实行上要温水煮青蛙 想起台北经验 01/25 14:06
5F：→ HCCLandRover:乡民：拒绝台北眼光看天下 01/25 14:11
6F：→ haowei71:停车费慢慢涨...警察先宣导,再开单...慢慢增加吗XDDD.... 01/25 14:12
7F：推 valenci:不过5 3 要并行 逼人难停也要给公车加人行道的好用度 01/25 14:12
8F：→ valenci:我是说五要有可接受阶段性啦 不过中高目前落後很多 01/25 14:14
9F：→ valenci:我的意思也不是应太慢 而是先抓重点 01/25 14:15
10F：→ poit:机车退出骑楼+加强取缔机车违规 这样对高雄比较有效 01/25 15:25
11F：→ poit:把台北市针对机车的政策拿去高雄用绝对会提升大众运输使用率 01/25 15:26
12F：→ r31422009:1234要花钱不赚钱,5会赚钱但为选票应该没勇气强硬执行. 01/25 15:53
13F：推 valenci:所以是地方怠惰 当年台北不分扁马就能硬头皮一布不限缩 01/25 15:56
14F：→ valenci:其实後来台中 高雄也有跟进 但进度太慢 01/25 15:57
15F：→ turtao:当然要花钱的啊..但是是把钱花在效益高的地方.... 01/25 16:27
16F：→ turtao:只是花起来可能没有一条轻轨所能带来来的"好看".... 01/25 16:27
17F：推 ps1:要不要全台比较办理 公车专用道 可以看看哪几条路有办法 01/25 17:47
18F：→ ps1:高雄路说大不大说小不小 市区有几条可以这样做 提出来看看 01/25 17:48
19F：→ ps1:而且不能盖蚊子公车专用道 公车最多的五福路才两线道 01/25 17:52
20F：→ ps1:公车总站建国路更窄也不可能 左营站左营大路也两线 01/25 17:55
21F：→ ps1:凤山顶多国泰 南京 五甲一路有可能 但人口不够密集 01/25 17:57
22F：→ ps1:三多路 还勉强可以 但路边就没停车格 翠华路有台铁加红线 01/25 18:00
23F：→ ps1:还有如果轻轨不盖中央会把钱给地方弄公车吗？ 问问交通部会吗 01/25 18:02
24F：→ turtao:你都挑小条出来说...民族,中华,中正,四维,这些都可以吧 01/25 18:02
25F：→ turtao:之前不知道哪位仁兄还说高雄路很大条..盖公车道又变窄了? 01/25 18:04
26F：→ turtao:四线道画得出来就可以盖公车道啦~~路边画红线不就有地了? 01/25 18:04
27F：→ turtao:再不够分隔岛挖掉~~工程上根本一点问题都没有... 01/25 18:05
28F：→ pllayeer:高雄的公车密度还不到公车专用道的标准吧... 01/25 18:05
29F：→ turtao:专用道是为了提升公车品质和准点率.....提高路权水准 01/25 18:06
30F：→ pllayeer:有几个地方算比较密的 像左营大路 十全路高医段 01/25 18:06
31F：→ turtao:把品质和准时弄好让民众有信心依赖公车...自然就有运量 01/25 18:06
32F：→ pllayeer:如果像中华路南段才一线中华干线就弄个专用道 01/25 18:07
33F：→ pllayeer:那不如不要弄 01/25 18:07
34F：→ HCCLandRover:乡民：公车没几台 闲置一线道 交通毒瘤 01/25 18:07
35F：→ turtao:没说要每条路从头画到尾啊= =.. 01/25 18:07
36F：→ pllayeer:公车专用道本来就不是只让一线公车跑的 那就变brt了 01/25 18:08
37F：→ turtao:变成BRT有何不可?....至少大家会愿意搭公车... 01/25 18:09
38F：→ pllayeer:如果能在主干道弄公车专用道 并趁势增加班次及路线 01/25 18:09
39F：→ pllayeer:效果应该不错 01/25 18:09
40F：→ pllayeer:弄成brt没什麽不好 只是班次要够 主要是这样 01/25 18:09
41F：→ turtao:事啊...所以我才说把盖其他的钱先省下来拿来提升公车水准 01/25 18:10
42F：→ turtao:不然就算盖起轻轨也会因为公车效率不彰的老问题...又蚊子化 01/25 18:10
43F：→ pllayeer:高雄市腹地不算大 民众移动偏中短距离 这样的条件下 01/25 18:10
44F：→ pllayeer:班距过长的公车 民众使用意愿一定极低 01/25 18:10
45F：→ pllayeer:还没等到车 骑脚踏车搞不好就先到了 01/25 18:11
46F：→ turtao:那要像P大这样想的话 距离长 运量大 的轻轨更不需要.... 01/25 18:11
47F：→ pllayeer:轻轨是已经核定的 不抓住机会盖就没有了 这个是要把握 01/25 18:11
48F：→ pllayeer:但其它没核定的可以先从公车下手 01/25 18:12
49F：→ turtao:问题就是照这状况看轻轨八成又是盖来.....恩..大家都知. 01/25 18:12
50F：→ turtao:在公车接驳没有提升下现在盖下去可及方便性也会很难看... 01/25 18:13
51F：→ pllayeer:盖了到盖好也是要两三年以上 这些时间来加强公车很够了 01/25 18:14
52F：→ pllayeer:只是要做不做而已 交通局啊... 01/25 18:14
53F：→ turtao:以市府角度只想要第二条轻轨吧...这"政绩"比较好看... 01/25 18:15
54F：→ pllayeer:通车了如果运量不好看 那麽这个政绩漂亮吗? 01/25 18:15
55F：→ turtao:"台湾第一条轻轨"VS"八条公车专用道" 哪个比较有可看性XD 01/25 18:16
56F：→ pllayeer:盖轻轨和搞公车一起并行 很难吗 是钱的问题? 01/25 18:16
57F：→ turtao:这我就不知道了...预算会相互排挤吧.... 01/25 18:17
58F：→ pllayeer:两个一起搞不是更有可看性 这两者是零和的关系吗... 01/25 18:17
59F：→ pllayeer:议会如果挡公车补助 交通局也是没办法做事 这也是问题 01/25 18:18
60F：→ pllayeer:但今年的预算交通局搞的方向实在有点错误了...可惜啊 01/25 18:20
61F：→ turtao:零合我不知...但公车和捷运是共同生命体... 01/25 18:24
62F：→ turtao:公车搞不好~~~捷运也不用想好看到哪里去..... 01/25 18:24
63F：→ turtao:个人感觉高雄急需的不是轻轨，而是需要先把公车整顿好 01/25 18:25
64F：→ pllayeer:公车最近交通局好像有一些动作 停驶和改线 01/25 18:28
65F：推 ps1:中华路有需要吗 已经有红线了 中正路有需要吗 已经盖橘线了 01/25 18:28
66F：→ pllayeer:但最重要的班距 应该还是不用太期待... 01/25 18:28
67F：→ ps1:民族路塞车时跟中港路一样 四维路公车也没到那密度 01/25 18:29
68F：→ pllayeer:另外就算是真的整顿好了 行销也是一大问题 01/25 18:29
69F：→ pllayeer:就算5分钟一班车 民众不知道增班了还是不愿意搭 01/25 18:30
70F：→ pllayeer:在路上看到公车只会认为是运气不错偶尔看到的 01/25 18:30
71F：→ pllayeer:除非真的变得到处随时都看得到公车 不然民众观感很难改变 01/25 18:31
72F：推 ps1:轻轨不盖交通部会给钱搞公车吗 环状轻轨很多路线是在临港线上 01/25 18:31
73F：推 valenci:行销也是地方要设法吧 台中 高雄欧都搞过 01/25 18:33
74F：→ valenci:公车专用道如果公车利用率低要有被鞭的准备 01/25 18:35
75F：推 ps1:原PO这边讲起来都是一般学者说法 但实际上有可能吗 不怕民怨 01/25 18:35
76F：→ valenci:台中我知道有之前统联加入初期高潜力免费跟最近ttj免费 01/25 18:36
77F：→ ps1:一些路段盖公车专用道只变成蚊子在飞 还不如不要盖 01/25 18:36
78F：→ valenci:如果专用道选很多路公车经过利用率不差 接受度较高 01/25 18:38
79F：→ ps1:市府最重要是要提昇市民信心 加上宣导+加密班次 还需要过渡期 01/25 18:38
80F：→ valenci:身为台中人小想专用道是想到中港路 01/25 18:39
81F：→ ps1:现在公车多的是五福路 十全路 左营大路 但这几条都是塞车道 01/25 18:40
82F：推 hagric:塞车盖公车专用道更好吧 吸引民众搭乘更有效率的公车 01/25 18:41
83F：→ kaod:不一定,公馆不就被骂翻了 01/25 18:42
84F：→ ps1:忘记说一点 我说的都是两线道 不是中港路那种6线道以上 01/25 18:42
85F：推 valenci:塞车盖公车专用道 还是要在公车方面改进给诱因 跟违规威胁 01/25 18:49
86F：→ valenci:公馆专用问题是经过的公共交通选择不足? 01/25 18:50
87F：→ valenci:话说其他台北公专争议较小, 总是有这种差别原因吧 01/25 18:51
88F：→ HCCLandRover:（呵欠）糖铁客运没人在乎 现在再盖轻轨谁会在乎 01/25 19:15
89F：→ turtao:一些路段盖"轻轨" 只变成蚊子在飞 还不如.. (填空游戏?) 01/25 19:15
90F：→ turtao:公车没人搭了不起卖掉....轻轨能拆掉吗?....(卖废铁XD?) 01/25 19:16
91F：→ turtao:另外鞭不鞭根本不是重点...轻轨没运量还不是照鞭... 01/25 19:25
92F：→ yaayaa:"轻轨不盖交通部会给钱搞公车吗" 如果是这个角度的话 01/25 20:18
93F：→ yaayaa:高雄:别想那麽多 什麽交通运输 什麽服务居民 01/25 20:19
94F：→ yaayaa:我盖轻轨 只是为了消化中央预算的啦~~~ 01/25 20:20
95F：→ WhiteWinter:我只希望公车先全面168化再说 01/26 00:33