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標題[新聞] 推環狀輕軌 高捷殷鑑不遠
時間Sun Jan 24 15:36:48 2010
推環狀輕軌 高捷殷鑑不遠
【聯合報╱譚中興】
高雄市政府去年辦理環狀輕軌工程招標，乏人問津；最近市府釋出市
區精華地段的龍華國小兩公頃舊校地，做為廠商開發標的，藉以吸引
廠商投標。希望市府在招商條件中，記取高捷工程合約前車之鑑，要
列明得標廠商不得隨意終止營運的條款。
高捷目前每年有廿多億元的虧損，高捷公司仍在慘澹經營。但照高捷
公司的說法，如果營運不下去，依照合約丟給政府，沒有什麼不可以
。這說明當年市府與高捷公司簽相關合約，沒有給公帑應有的保障。
興建高捷，政府投資一千多億元，遠比高捷公司多，但高捷股東擁有
高捷工程優先承包權，也取得經營權。合理的情況是，在合約所列營
運期限人，高捷公司如果虧損，必須自行增資，不能放棄經營，由政
府來填補錢坑。
如果高捷公司真的可以提前放棄經營，由市府承接，市政府當年簽的
是不平等合約。
市府執意推環狀輕軌，切記不能慷納稅人之慨，要給出錢較多的一方
，即政府與納稅人應有的保障：取得營運權的廠商，在合約年限內，
自負盈虧。
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM6/5383804.shtml
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◆ From: 211.74.128.228
1F：推 shter:借一堆錢,票箱每月付利息,本金都不想還了 01/24 16:23
2F：推 pikochu:有這樣的絕對性思維，不流標才是奇蹟中的奇蹟囉... 01/24 16:38
3F：→ ciswww:八成要政府自己建了 01/24 16:53
4F：推 asklove:殺頭生意有人做 賠錢生意沒人做 01/24 17:40
5F：推 nick0605:高雄自己建吧 01/24 17:44
6F：→ heronisolate:其實輕軌比啥延伸線有效益多了 01/24 17:56
7F：推 ps1:早該自己蓋了 當初高捷BOT也沒省多少錢 現在光利息折舊就虧慘 01/24 17:59
8F：→ ps1:賺錢的還不是銀行跟承包商 輕軌經過很多人口密集區跟學校 01/24 18:00
9F：→ valenci:自建吧 也很希望高捷快買回 01/24 18:05
10F：→ valenci:高捷以現在bot 30多年因素 票價是不是相對貴? 01/24 18:06
11F：推 komachi275:還狀輕軌的列車好像是以單輛400人 長60公尺設計的 01/24 18:36
12F：→ komachi275:環 01/24 18:36
13F：→ heronisolate:那不就和文湖線快差不多了? 01/24 18:42
14F：→ wyhsieh:沒有運量保證，到底對誰是不平等合約？ 01/24 18:50
15F：推 cudo:輕軌環狀到底是中運量還是低運量? 01/24 18:54
16F：→ ciswww:你說了算 01/24 18:56
17F：→ HCCLandRover:縮減停車位提高停車費逼人民改搭捷運運量保證哈哈哈 01/24 18:56
18F：→ HCCLandRover:鄉民：與民搶錢圖利財團 哈哈哈哈 01/24 18:57
19F：→ geesegeese:鐵路地下化(切換)之前 捷運延伸線比輕軌實際多了 01/24 19:20
20F：→ geesegeese:鐵路還是平面的 輕軌要蓋有技術性困難 01/24 19:20
21F：→ geesegeese:另外 高捷似乎被中央政府打成賠錢貨 01/24 19:22
22F：→ geesegeese:事實上 連折舊一起算 其實台鐵虧的更嚴重 北捷也還好 01/24 19:22
23F：→ geesegeese:但一個是公營 一個盈虧自負 一個已經撐過初期金流不足 01/24 19:24
24F：→ geesegeese:有沒有 一邊打高捷虧損 一邊放任鐵路繼續改建的八卦? 01/24 19:26
25F：→ geesegeese:就更別說 永無止境投資興建的北捷了... 01/24 19:27
26F：推 Killercat:不是這樣講，是高捷當初本來已BOT型式就是錯誤的 01/24 20:14
27F：→ Killercat:況且又是以這種畸形的BOT，錢多半政府出，工程全部給人 01/24 20:14
28F：→ Killercat:賺，賺完了就開始喊這是賠錢貨要政府收回(奇怪怎麼跟某 01/24 20:14
29F：→ Killercat:高鐵那麼像？)這東西本來就是政府賠錢也要做的東西，但 01/24 20:15
30F：→ Killercat:是採了錯誤的BOT，還採了對政府不利的態勢，現在又喊著 01/24 20:15
31F：→ Killercat:說BOT包不出去... 我想虧多少這次高捷自己要吃了 01/24 20:16
32F：→ Killercat:政府頂多給予政策上的協助而已 01/24 20:16
33F：→ Killercat:做生意要有商德，生意不是這樣做的。 01/24 20:16
34F：→ CaoNiMa:高雄自己出吧 差不了多少牙一咬就過了 01/24 20:17
35F：推 Laidongs:高捷BOT頗可惜. 中央+地方出資的錢只要高捷把部分地下段 01/24 20:29
36F：→ Laidongs:改為高架段 就可以維持原來重軌規格了 01/24 20:29
37F：→ Laidongs:根本就不需用民間資金來援助 或許政府興建的高捷 01/24 20:30
38F：→ Laidongs:沒有現在漂亮 沒有那麼快通車 但是比較起現狀的困窘 01/24 20:31
39F：→ Laidongs:慢一點通車 外型樸實一點 我相信高雄人都可以接受.. 01/24 20:32
40F：推 valenci:而且政府經營在定票價 沒有bot30年要回本理論上還要賺問題 01/24 20:33
41F：推 Killercat:我是覺得高捷該建，可是決策真的該死，連累到台中跟其他 01/24 20:45
42F：→ Killercat:本來可以成為一個很正面示範的，在弄到台中公辦還要切結 01/24 20:46
43F：→ Killercat:自負盈虧，我覺得這個決策面真的需要檢討 01/24 20:46
44F：→ Killercat:因為這樣讓人對捷運興建失去信心，根本是意料中事 01/24 20:47
45F：推 Laidongs:高捷如果採北捷模式興建經營 運量不會跟現在有多大出入 01/24 20:51
46F：→ Laidongs:只是虧損的議題就不會被天天檢討.. 01/24 20:51
47F：推 Killercat:這一定的阿，土建先自己賺一手然後再天天哭 01/24 20:53
48F：→ Killercat:還猛要政府作契約外補助，有句俗語叫做歡喜做甘願受 01/24 20:53
49F：→ Killercat:這樣別說政府應該去檢討它，誰都想好好"檢討"一番的吧 01/24 20:53
50F：→ CORSA:禁行機車腳踏車、廢學生員工專車、拆宿舍,運量自然就上來~ 01/24 21:11
51F：推 komachi275:這樣的大眾運輸到底是減碳還增碳阿... 01/24 21:18
52F：→ komachi275:讓衍生需求的運輸服務 變成一個直接需求了... 01/24 21:18
53F：推 waterspout:照本文的健議 更不可能有人去標 01/24 21:27
54F：推 komachi275:很好奇 為什麼不是高捷公司去標？這樣就不同業者了 01/24 21:31
55F：推 guys627:當初高捷也是要政府自建的 只是中央一句盡量採BOT模式.. 01/24 21:33
56F：→ guys627:不是選錯方式 是根本沒得選擇 01/24 21:34
57F：推 Killercat:bot也不能開這種讓人整碗捧去還能翻桌的條件阿... 01/24 22:08
58F：→ Killercat:工程給你包，特許給你做，你不爽作還可以回賣是怎樣... 01/24 22:09
59F：推 switching:高捷實在沒必要地下化 明明路面空間這麼大 01/24 22:55
60F：→ CORSA:忠孝東西路、中山南北路、羅斯福路也是很寬的阿~ 01/24 23:05
61F：推 rw0226:對啊，路很寬還是可以地下化啊 01/24 23:33
62F：→ heronisolate:台北那幾條太擁塞了 01/25 00:14
63F：→ ps1:小港那段必須地下 那邊是機場有航高管制 中山博愛路以前就很塞 01/25 00:34
64F：推 ROCAF:忠孝東路沒做地下化是要塞車塞到精神崩潰嗎 01/25 01:06
65F：推 shter:其實在高雄搭不搭捷運有的時候我也很矛盾 01/25 02:05
66F：→ shter:我要從澄清湖回高鐵站時,嘗試過兩條不同的路線 01/25 02:06
67F：→ shter:結果搭60到高雄換區間車去新左營比搭70到衛武營轉兩次捷運快 01/25 02:07
68F：推 ps1:樓上搭70號到建軍站根本是繞一圈 搭60號到火車站轉捷運更快 01/25 02:22
69F：推 mayday2002ja:樓上 搭70從澄清湖到建軍站是順行並沒有繞一圈喔 01/25 03:39
70F：→ mayday2002ja:況且60路到高雄車站的車行時間比70路到捷運衛武營站 01/25 03:40
71F：→ mayday2002ja:的車行時間還要來得久 01/25 03:40
72F：→ CORSA:如果以前的17路可以重回以前的10min連發,到左營會快很多! 01/25 03:41
73F：→ mayday2002ja:sh大 你該不會等捷運的時間遇上10+10 XDD 01/25 03:41
74F：推 NewReader:搭高捷很怕遇上10+10.... 01/25 04:49
75F：推 Brits:很多人把希望一股腦放在這環狀線上 只怕會更失望 01/25 07:47
76F：→ Ace8633:但高雄市是需要這樣的期待的 01/25 07:53
77F：推 CaoNiMa:我對環狀沒啥期待 對黃棕線比較期待 不過....還很久 01/25 10:35
78F：推 vixen:環狀輕軌沒辦法跟橘線站內轉乘是要怎樣達成路網加成效果? 01/25 13:47
79F：推 valenci:所以等高捷倒掉買回 在來自建環線價就能建站內轉乘了? 01/25 13:52
80F：推 windward:如果沒BOT 可能現在都還沒動工吧... 01/25 17:51
81F：→ windward:高雄捷運蓋成也算是天時地利人和 01/25 17:52
82F：→ YOYOGIVEME:話是這樣講,到時候真的經營不下去還是政府的責任繼續吵 01/26 03:57