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标题[新闻] 推环状轻轨 高捷殷监不远
时间Sun Jan 24 15:36:48 2010
推环状轻轨 高捷殷监不远
【联合报╱谭中兴】
高雄市政府去年办理环状轻轨工程招标，乏人问津；最近市府释出市
区精华地段的龙华国小两公顷旧校地，做为厂商开发标的，藉以吸引
厂商投标。希望市府在招商条件中，记取高捷工程合约前车之监，要
列明得标厂商不得随意终止营运的条款。
高捷目前每年有廿多亿元的亏损，高捷公司仍在惨澹经营。但照高捷
公司的说法，如果营运不下去，依照合约丢给政府，没有什麽不可以
。这说明当年市府与高捷公司签相关合约，没有给公帑应有的保障。
兴建高捷，政府投资一千多亿元，远比高捷公司多，但高捷股东拥有
高捷工程优先承包权，也取得经营权。合理的情况是，在合约所列营
运期限人，高捷公司如果亏损，必须自行增资，不能放弃经营，由政
府来填补钱坑。
如果高捷公司真的可以提前放弃经营，由市府承接，市政府当年签的
是不平等合约。
市府执意推环状轻轨，切记不能慷纳税人之慨，要给出钱较多的一方
，即政府与纳税人应有的保障：取得营运权的厂商，在合约年限内，
自负盈亏。
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM6/5383804.shtml
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◆ From: 211.74.128.228
1F：推 shter:借一堆钱,票箱每月付利息,本金都不想还了 01/24 16:23
2F：推 pikochu:有这样的绝对性思维，不流标才是奇蹟中的奇蹟罗... 01/24 16:38
3F：→ ciswww:八成要政府自己建了 01/24 16:53
4F：推 asklove:杀头生意有人做 赔钱生意没人做 01/24 17:40
5F：推 nick0605:高雄自己建吧 01/24 17:44
6F：→ heronisolate:其实轻轨比啥延伸线有效益多了 01/24 17:56
7F：推 ps1:早该自己盖了 当初高捷BOT也没省多少钱 现在光利息折旧就亏惨 01/24 17:59
8F：→ ps1:赚钱的还不是银行跟承包商 轻轨经过很多人口密集区跟学校 01/24 18:00
9F：→ valenci:自建吧 也很希望高捷快买回 01/24 18:05
10F：→ valenci:高捷以现在bot 30多年因素 票价是不是相对贵? 01/24 18:06
11F：推 komachi275:还状轻轨的列车好像是以单辆400人 长60公尺设计的 01/24 18:36
12F：→ komachi275:环 01/24 18:36
13F：→ heronisolate:那不就和文湖线快差不多了? 01/24 18:42
14F：→ wyhsieh:没有运量保证，到底对谁是不平等合约？ 01/24 18:50
15F：推 cudo:轻轨环状到底是中运量还是低运量? 01/24 18:54
16F：→ ciswww:你说了算 01/24 18:56
17F：→ HCCLandRover:缩减停车位提高停车费逼人民改搭捷运运量保证哈哈哈 01/24 18:56
18F：→ HCCLandRover:乡民：与民抢钱图利财团 哈哈哈哈 01/24 18:57
19F：→ geesegeese:铁路地下化(切换)之前 捷运延伸线比轻轨实际多了 01/24 19:20
20F：→ geesegeese:铁路还是平面的 轻轨要盖有技术性困难 01/24 19:20
21F：→ geesegeese:另外 高捷似乎被中央政府打成赔钱货 01/24 19:22
22F：→ geesegeese:事实上 连折旧一起算 其实台铁亏的更严重 北捷也还好 01/24 19:22
23F：→ geesegeese:但一个是公营 一个盈亏自负 一个已经撑过初期金流不足 01/24 19:24
24F：→ geesegeese:有没有 一边打高捷亏损 一边放任铁路继续改建的八卦? 01/24 19:26
25F：→ geesegeese:就更别说 永无止境投资兴建的北捷了... 01/24 19:27
26F：推 Killercat:不是这样讲，是高捷当初本来已BOT型式就是错误的 01/24 20:14
27F：→ Killercat:况且又是以这种畸形的BOT，钱多半政府出，工程全部给人 01/24 20:14
28F：→ Killercat:赚，赚完了就开始喊这是赔钱货要政府收回(奇怪怎麽跟某 01/24 20:14
29F：→ Killercat:高铁那麽像？)这东西本来就是政府赔钱也要做的东西，但 01/24 20:15
30F：→ Killercat:是采了错误的BOT，还采了对政府不利的态势，现在又喊着 01/24 20:15
31F：→ Killercat:说BOT包不出去... 我想亏多少这次高捷自己要吃了 01/24 20:16
32F：→ Killercat:政府顶多给予政策上的协助而已 01/24 20:16
33F：→ Killercat:做生意要有商德，生意不是这样做的。 01/24 20:16
34F：→ CaoNiMa:高雄自己出吧 差不了多少牙一咬就过了 01/24 20:17
35F：推 Laidongs:高捷BOT颇可惜. 中央+地方出资的钱只要高捷把部分地下段 01/24 20:29
36F：→ Laidongs:改为高架段 就可以维持原来重轨规格了 01/24 20:29
37F：→ Laidongs:根本就不需用民间资金来援助 或许政府兴建的高捷 01/24 20:30
38F：→ Laidongs:没有现在漂亮 没有那麽快通车 但是比较起现状的困窘 01/24 20:31
39F：→ Laidongs:慢一点通车 外型朴实一点 我相信高雄人都可以接受.. 01/24 20:32
40F：推 valenci:而且政府经营在定票价 没有bot30年要回本理论上还要赚问题 01/24 20:33
41F：推 Killercat:我是觉得高捷该建，可是决策真的该死，连累到台中跟其他 01/24 20:45
42F：→ Killercat:本来可以成为一个很正面示范的，在弄到台中公办还要切结 01/24 20:46
43F：→ Killercat:自负盈亏，我觉得这个决策面真的需要检讨 01/24 20:46
44F：→ Killercat:因为这样让人对捷运兴建失去信心，根本是意料中事 01/24 20:47
45F：推 Laidongs:高捷如果采北捷模式兴建经营 运量不会跟现在有多大出入 01/24 20:51
46F：→ Laidongs:只是亏损的议题就不会被天天检讨.. 01/24 20:51
47F：推 Killercat:这一定的阿，土建先自己赚一手然後再天天哭 01/24 20:53
48F：→ Killercat:还猛要政府作契约外补助，有句俗语叫做欢喜做甘愿受 01/24 20:53
49F：→ Killercat:这样别说政府应该去检讨它，谁都想好好"检讨"一番的吧 01/24 20:53
50F：→ CORSA:禁行机车脚踏车、废学生员工专车、拆宿舍,运量自然就上来~ 01/24 21:11
51F：推 komachi275:这样的大众运输到底是减碳还增碳阿... 01/24 21:18
52F：→ komachi275:让衍生需求的运输服务 变成一个直接需求了... 01/24 21:18
53F：推 waterspout:照本文的健议 更不可能有人去标 01/24 21:27
54F：推 komachi275:很好奇 为什麽不是高捷公司去标？这样就不同业者了 01/24 21:31
55F：推 guys627:当初高捷也是要政府自建的 只是中央一句尽量采BOT模式.. 01/24 21:33
56F：→ guys627:不是选错方式 是根本没得选择 01/24 21:34
57F：推 Killercat:bot也不能开这种让人整碗捧去还能翻桌的条件阿... 01/24 22:08
58F：→ Killercat:工程给你包，特许给你做，你不爽作还可以回卖是怎样... 01/24 22:09
59F：推 switching:高捷实在没必要地下化 明明路面空间这麽大 01/24 22:55
60F：→ CORSA:忠孝东西路、中山南北路、罗斯福路也是很宽的阿~ 01/24 23:05
61F：推 rw0226:对啊，路很宽还是可以地下化啊 01/24 23:33
62F：→ heronisolate:台北那几条太拥塞了 01/25 00:14
63F：→ ps1:小港那段必须地下 那边是机场有航高管制 中山博爱路以前就很塞 01/25 00:34
64F：推 ROCAF:忠孝东路没做地下化是要塞车塞到精神崩溃吗 01/25 01:06
65F：推 shter:其实在高雄搭不搭捷运有的时候我也很矛盾 01/25 02:05
66F：→ shter:我要从澄清湖回高铁站时,尝试过两条不同的路线 01/25 02:06
67F：→ shter:结果搭60到高雄换区间车去新左营比搭70到卫武营转两次捷运快 01/25 02:07
68F：推 ps1:楼上搭70号到建军站根本是绕一圈 搭60号到火车站转捷运更快 01/25 02:22
69F：推 mayday2002ja:楼上 搭70从澄清湖到建军站是顺行并没有绕一圈喔 01/25 03:39
70F：→ mayday2002ja:况且60路到高雄车站的车行时间比70路到捷运卫武营站 01/25 03:40
71F：→ mayday2002ja:的车行时间还要来得久 01/25 03:40
72F：→ CORSA:如果以前的17路可以重回以前的10min连发,到左营会快很多! 01/25 03:41
73F：→ mayday2002ja:sh大 你该不会等捷运的时间遇上10+10 XDD 01/25 03:41
74F：推 NewReader:搭高捷很怕遇上10+10.... 01/25 04:49
75F：推 Brits:很多人把希望一股脑放在这环状线上 只怕会更失望 01/25 07:47
76F：→ Ace8633:但高雄市是需要这样的期待的 01/25 07:53
77F：推 CaoNiMa:我对环状没啥期待 对黄棕线比较期待 不过....还很久 01/25 10:35
78F：推 vixen:环状轻轨没办法跟橘线站内转乘是要怎样达成路网加成效果? 01/25 13:47
79F：推 valenci:所以等高捷倒掉买回 在来自建环线价就能建站内转乘了? 01/25 13:52
80F：推 windward:如果没BOT 可能现在都还没动工吧... 01/25 17:51
81F：→ windward:高雄捷运盖成也算是天时地利人和 01/25 17:52
82F：→ YOYOGIVEME:话是这样讲,到时候真的经营不下去还是政府的责任继续吵 01/26 03:57