作者cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
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標題Re: [討論] 熱門話題－公車能培養大眾運輸運量？
時間Fri Jan 22 11:52:34 2010
※ 引述《chewie (大提琴夜未眠)》之銘言：
: 熱門話題－公車能培養大眾運輸運量？
: * 2010-01-22
: * 中國時報
: * 【陸奇峰／高雄市（大眾運輸研究者）】
: 最近，都市大眾捷運或輕軌系統到底應不應該興建的問題，再度成為
: 媒體討論的話題。對此，交通部除了表示將從嚴制定審核機制嚴格把關，不
: 外乎又再度重申，要興建捷運應先培養公車運量；國家長期公共運輸發展方
: 向，應是一般公車、快捷公車、ＢＲＴ、輕軌到捷運的發展模式。單憑公車
: 來培養都市大眾運輸的運量，可能嗎？
: 只要查閱台北市的大眾運輸統計資料，就能清楚發現，原來全國大眾
: 運輸使用率最高的台北，捷運系統是在公車運量日漸下滑，為了取代吸引力
: 不再的公車所興建的，並且如預期發揮了效用；而即便是被交通部援引作為
: 嚴格把關理由的高雄捷運，恐怕沒幾個人知道在捷運完工前已跌入四.三％
: 的大眾運輸使用率，在捷運通車後提高至一一％，對照公車運量歷史數據，
: 等於把過去共廿年流失的大眾運輸人口找了回來，如此豈是每下愈況的公車
: 能培養出運量的呢？
這個狀況是有歷史時代背景
台北捷運遠見很久，197X就已經規劃了，當時台北市並沒有想像中的塞車，不過到了198X
年開始，台灣經濟起飛後，民眾有能力開始購買私有運具，台北市道路開始壅塞，公車跟
者大家一起塞在路上，加上當年大眾運輸稽核制度沒有現在完備，導致脫班 過站不停，
公車擁擠，慢慢讓民眾開始不想搭公車，運輸單位也不是沒有try過其他方法，短暫出現
過的利蘭雙層巴士，就是當時產物，其實當時捷運就在規劃，不過老實說速度很慢= =
，不過的確當年台北市公車是被台北市市民幹憔到爆炸，也在載客量下滑中。
但是應該不完全是為了拯救大眾運輸人口興建
--
運輸也可成為旅遊的主角
http://blog.xuite.net/chenkyen/blog
國道客運旅客資訊服務問卷調查，感謝您的填寫
http://www.my3q.com/home2/260/nckutaxi/hwbus.phtml
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.100.104
1F：推 voyagerking:那C大,你覺得是為了什麼原因蓋的??? 01/22 11:54
2F：推 micdibo:是為了解決道路庸塞 大眾運輸往往是手段 不是目的 01/22 11:56
3F：→ micdibo:排除掉近年減碳趨勢 沒有雍塞問題的都市不會考慮捷運系統 01/22 11:58
4F：→ haqqige:規劃又不代表什麼...蓋高鐵時一堆地方捷運也都跟著規劃 01/22 11:58
5F：→ voyagerking:嗯嗯!不過最近節能減碳應該是未來趨勢了! 01/22 11:59
6F：→ haqqige:"雍塞問題"?這話講得有盲點...有的地方雍塞是源於道路規劃 01/22 11:59
7F：推 micdibo:減碳的確是趨勢 但是電動公車也是一個考慮方向 01/22 12:00
8F：→ haqqige:太差，但不見得它有很大量的交通需求... 01/22 12:00
9F：→ voyagerking:未來會發生爭議事端(或戰爭)就是為了"能源"問題! 01/22 12:00
10F：→ cgy:道路規劃這是另外一個問題，況且道路規劃也很盲 01/22 12:01
11F：→ cgy:什麼叫成功or失敗的道路規劃 01/22 12:01
12F：→ micdibo:沒有衝突 交通流量大到一定程度 規劃是無能為力解決壅塞的 01/22 12:01
13F：→ chewie:除非用燃料電池 否則電池不見得環保... 01/22 12:01
14F：→ micdibo:以上資訊都很寶貴 所以捷運沒有對錯 純粹是政策的取捨 01/22 12:03
15F：→ heronisolate:除非改變發電型態 否則不見得減碳... 01/22 12:03
16F：→ voyagerking:而且目前電池的原料-Li,存量其實也不多! 01/22 12:03
17F：→ voyagerking:所以我才說大眾運輸要多元化盡量吸引到不同的客層! 01/22 12:04
18F：→ cgy:多元，那要不要也考慮飛機XD 01/22 12:12
19F：→ cgy:大眾運輸應該是提供迅速 安全，準時，多元好像怪怪得 01/22 12:12
20F：→ voyagerking:C大你曲解的太嚴重了!怎麼會扯到飛機?這是長途運輸的 01/22 12:15
21F：→ cgy:你不是說多元阿？ 喔 修正一下直昇機才翠 01/22 12:17
22F：→ cgy:多元大眾運輸不是一個要蓋捷運好的理由 01/22 12:18
23F：推 Formu1a0ne:你跟騙子認真就輸了 01/22 18:01
24F：推 toast520520:飛機也是大眾運輸的一環,沒有錯阿 01/22 20:10
25F：推 wiiseen:台北捷運是不是比一些東南亞國家首都的捷運還晚建？ 01/22 20:14
26F：→ ssuihd:飛機雖然是大眾運輸..不過台灣那麼小應該還是著重在陸上的 01/22 20:51
27F：→ ssuihd:大眾運輸為主吧?海空運輸比較是為了某種需求 ex.離島 01/22 20:52
28F：→ ssuihd:當然如果是大陸型國家 那航空歸在多元大眾運輸好像比適合~ 01/22 20:54
29F：→ cgy:樓上太認真啦，飛機當然是開玩笑 01/22 20:59
30F：推 haowei71:我覺得塞車是蓋捷運主因,不是什麼大眾運輸觀念~~ 01/22 21:48
31F：推 nintendopppi:同樓上 當年台北交通應該比台中地獄幾十倍吧XD 01/22 22:00
32F：推 haowei71:很多人會願意支持台中藍線,還不是因為塞車塞怕的!? 01/22 22:19
33F：推 wipers:當年台北的交通的確是19層地獄XD 尤其是中華路，在鐵道旁 01/22 22:41
34F：→ wipers:邊建商場真的是很天才的想法 01/22 22:41
35F：→ sakura0123:就算知道壅塞是因為道路規劃太差,也不能怎樣 01/23 01:04
36F：→ sakura0123:又不可能砍掉重練 01/23 01:04
37F：推 wipers:台北的瓶頸在於河的左右岸橋樑有限......基本上這個地方先 01/23 01:06
38F：→ wipers:天不良，當時要不是因為離"內地"較近，也不會變成政治中心 01/23 01:07
39F：→ wipers:(當年的內地指的是日本本土) 01/23 01:08
40F：→ heronisolate:樓上又以訛傳訛了 台北會發展除了經濟作物外(茶樟腦) 01/23 01:38
41F：→ heronisolate:更重要的原因是交通(艋舺 大稻埕 基隆港) 01/23 01:39
42F：推 wipers:很抱歉這一部份我念得不比你少，這塊盆地是有發展的背景 01/23 02:34
43F：→ wipers:但是真正讓台北成為台灣的統治中心，的確是日人所為 01/23 02:35
44F：→ heronisolate:其實在清領後期由於日本的威脅 政治中心已逐漸北移 01/23 02:48
45F：→ heronisolate:當然那時台南府城傳統上的政治地位也尚未完全消失 01/23 02:50
46F：→ heronisolate:而使台北完全變成台灣唯一政治中心的的確是日本時 01/23 02:51
47F：推 kaod:在劉銘傳來台之後台北就變中心了,主因是很可笑的湘淮派系鬥爭 01/23 04:27
48F：→ kaod:台灣在開港後,台北的發展明顯超過台南,也讓劉選定台北 01/23 04:28
49F：→ kaod:軍人很現實,只會待在容易生餉的地方,不然劉心中最佳的省城是 01/23 04:29
50F：→ kaod:台中大墩... 01/23 04:29
51F：推 wipers:我個人也認為台中比較適合作為政治中心 01/23 11:53
52F：推 willyt:明明台北變成政治中心是因為開港生產的茶跟樟腦都在北部 01/23 15:25
53F：→ willyt:去看看陳鴻圖老師的《台灣史》好不好 -_- 01/23 15:26
54F：→ willyt:政治中心北移跟離日本近一點關係都沒有，難道日本人來了 01/23 15:26
55F：→ willyt:就只移人不用賺錢？ 01/23 15:26
56F：→ yaayaa:統治中心是一回事 商業中心是另一回事 大部分的情形 01/24 00:17
57F：→ yaayaa:成為商業中心比成為統治中心 來的有搞頭多了 01/24 00:18
58F：→ cgy:請問台中為啥可以成為政治中心？ 是因為地處中部嗎？ 01/24 01:00
59F：→ cgy:劉銘傳不是在台北建設頗多，電報線 兵器廠...等 01/24 01:02
60F：推 kaod:台中地處中部,鎮壓台灣南北刁民比較方便,而且離海遠,不易被洋 01/24 01:03
61F：→ kaod:鬼子與東洋鬼子入侵,不像台北台南都很容易被打進來。 01/24 01:03
62F：→ cgy:不過劉還是選擇台北阿;p 01/24 01:05
63F：推 kaod:劉有開始建台灣府(台中),不過下一任邵友濂把工程停掉了 01/24 01:08
64F：→ kaod:也停掉新竹以南的鐵路建設,台中後來是日本人才重新建起來的 01/24 01:09
65F：→ yaayaa:印象中 劉是將名義上的省城百在台中 但實際上大部分還是待 01/24 01:38
66F：→ yaayaa:在台北 01/24 01:39
67F：推 v66leo:在台中興建的台灣省城剛建就停工了 ~ 台中路名到現在還保有 01/24 03:00
68F：→ v66leo:"南門路" (興大附近) 就是這個原由 ~ 台中公園附近印象是小 01/24 03:01
69F：→ v66leo:北門，文獻看一看有點忘了 XD 不過台中對統治者來說真的是 01/24 03:02
70F：→ v66leo:不錯的地點。這也是日本人當初會對台中都市計劃的原因之一 01/24 03:04