作者cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)
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标题Re: [讨论] 热门话题－公车能培养大众运输运量？
时间Fri Jan 22 11:52:34 2010
※ 引述《chewie (大提琴夜未眠)》之铭言：
: 热门话题－公车能培养大众运输运量？
: * 2010-01-22
: * 中国时报
: * 【陆奇峰／高雄市（大众运输研究者）】
: 最近，都市大众捷运或轻轨系统到底应不应该兴建的问题，再度成为
: 媒体讨论的话题。对此，交通部除了表示将从严制定审核机制严格把关，不
: 外乎又再度重申，要兴建捷运应先培养公车运量；国家长期公共运输发展方
: 向，应是一般公车、快捷公车、ＢＲＴ、轻轨到捷运的发展模式。单凭公车
: 来培养都市大众运输的运量，可能吗？
: 只要查阅台北市的大众运输统计资料，就能清楚发现，原来全国大众
: 运输使用率最高的台北，捷运系统是在公车运量日渐下滑，为了取代吸引力
: 不再的公车所兴建的，并且如预期发挥了效用；而即便是被交通部援引作为
: 严格把关理由的高雄捷运，恐怕没几个人知道在捷运完工前已跌入四.三％
: 的大众运输使用率，在捷运通车後提高至一一％，对照公车运量历史数据，
: 等於把过去共廿年流失的大众运输人口找了回来，如此岂是每下愈况的公车
: 能培养出运量的呢？
这个状况是有历史时代背景
台北捷运远见很久，197X就已经规划了，当时台北市并没有想像中的塞车，不过到了198X
年开始，台湾经济起飞後，民众有能力开始购买私有运具，台北市道路开始壅塞，公车跟
者大家一起塞在路上，加上当年大众运输稽核制度没有现在完备，导致脱班 过站不停，
公车拥挤，慢慢让民众开始不想搭公车，运输单位也不是没有try过其他方法，短暂出现
过的利兰双层巴士，就是当时产物，其实当时捷运就在规划，不过老实说速度很慢= =
，不过的确当年台北市公车是被台北市市民干憔到爆炸，也在载客量下滑中。
但是应该不完全是为了拯救大众运输人口兴建
--
运输也可成为旅游的主角
http://blog.xuite.net/chenkyen/blog
国道客运旅客资讯服务问卷调查，感谢您的填写
http://www.my3q.com/home2/260/nckutaxi/hwbus.phtml
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.100.104
1F：推 voyagerking:那C大,你觉得是为了什麽原因盖的??? 01/22 11:54
2F：推 micdibo:是为了解决道路庸塞 大众运输往往是手段 不是目的 01/22 11:56
3F：→ micdibo:排除掉近年减碳趋势 没有雍塞问题的都市不会考虑捷运系统 01/22 11:58
4F：→ haqqige:规划又不代表什麽...盖高铁时一堆地方捷运也都跟着规划 01/22 11:58
5F：→ voyagerking:嗯嗯!不过最近节能减碳应该是未来趋势了! 01/22 11:59
6F：→ haqqige:"雍塞问题"?这话讲得有盲点...有的地方雍塞是源於道路规划 01/22 11:59
7F：推 micdibo:减碳的确是趋势 但是电动公车也是一个考虑方向 01/22 12:00
8F：→ haqqige:太差，但不见得它有很大量的交通需求... 01/22 12:00
9F：→ voyagerking:未来会发生争议事端(或战争)就是为了"能源"问题! 01/22 12:00
10F：→ cgy:道路规划这是另外一个问题，况且道路规划也很盲 01/22 12:01
11F：→ cgy:什麽叫成功or失败的道路规划 01/22 12:01
12F：→ micdibo:没有冲突 交通流量大到一定程度 规划是无能为力解决壅塞的 01/22 12:01
13F：→ chewie:除非用燃料电池 否则电池不见得环保... 01/22 12:01
14F：→ micdibo:以上资讯都很宝贵 所以捷运没有对错 纯粹是政策的取舍 01/22 12:03
15F：→ heronisolate:除非改变发电型态 否则不见得减碳... 01/22 12:03
16F：→ voyagerking:而且目前电池的原料-Li,存量其实也不多! 01/22 12:03
17F：→ voyagerking:所以我才说大众运输要多元化尽量吸引到不同的客层! 01/22 12:04
18F：→ cgy:多元，那要不要也考虑飞机XD 01/22 12:12
19F：→ cgy:大众运输应该是提供迅速 安全，准时，多元好像怪怪得 01/22 12:12
20F：→ voyagerking:C大你曲解的太严重了!怎麽会扯到飞机?这是长途运输的 01/22 12:15
21F：→ cgy:你不是说多元阿？ 喔 修正一下直昇机才翠 01/22 12:17
22F：→ cgy:多元大众运输不是一个要盖捷运好的理由 01/22 12:18
23F：推 Formu1a0ne:你跟骗子认真就输了 01/22 18:01
24F：推 toast520520:飞机也是大众运输的一环,没有错阿 01/22 20:10
25F：推 wiiseen:台北捷运是不是比一些东南亚国家首都的捷运还晚建？ 01/22 20:14
26F：→ ssuihd:飞机虽然是大众运输..不过台湾那麽小应该还是着重在陆上的 01/22 20:51
27F：→ ssuihd:大众运输为主吧?海空运输比较是为了某种需求 ex.离岛 01/22 20:52
28F：→ ssuihd:当然如果是大陆型国家 那航空归在多元大众运输好像比适合~ 01/22 20:54
29F：→ cgy:楼上太认真啦，飞机当然是开玩笑 01/22 20:59
30F：推 haowei71:我觉得塞车是盖捷运主因,不是什麽大众运输观念~~ 01/22 21:48
31F：推 nintendopppi:同楼上 当年台北交通应该比台中地狱几十倍吧XD 01/22 22:00
32F：推 haowei71:很多人会愿意支持台中蓝线,还不是因为塞车塞怕的!? 01/22 22:19
33F：推 wipers:当年台北的交通的确是19层地狱XD 尤其是中华路，在铁道旁 01/22 22:41
34F：→ wipers:边建商场真的是很天才的想法 01/22 22:41
35F：→ sakura0123:就算知道壅塞是因为道路规划太差,也不能怎样 01/23 01:04
36F：→ sakura0123:又不可能砍掉重练 01/23 01:04
37F：推 wipers:台北的瓶颈在於河的左右岸桥梁有限......基本上这个地方先 01/23 01:06
38F：→ wipers:天不良，当时要不是因为离"内地"较近，也不会变成政治中心 01/23 01:07
39F：→ wipers:(当年的内地指的是日本本土) 01/23 01:08
40F：→ heronisolate:楼上又以讹传讹了 台北会发展除了经济作物外(茶樟脑) 01/23 01:38
41F：→ heronisolate:更重要的原因是交通(艋舺 大稻埕 基隆港) 01/23 01:39
42F：推 wipers:很抱歉这一部份我念得不比你少，这块盆地是有发展的背景 01/23 02:34
43F：→ wipers:但是真正让台北成为台湾的统治中心，的确是日人所为 01/23 02:35
44F：→ heronisolate:其实在清领後期由於日本的威胁 政治中心已逐渐北移 01/23 02:48
45F：→ heronisolate:当然那时台南府城传统上的政治地位也尚未完全消失 01/23 02:50
46F：→ heronisolate:而使台北完全变成台湾唯一政治中心的的确是日本时 01/23 02:51
47F：推 kaod:在刘铭传来台之後台北就变中心了,主因是很可笑的湘淮派系斗争 01/23 04:27
48F：→ kaod:台湾在开港後,台北的发展明显超过台南,也让刘选定台北 01/23 04:28
49F：→ kaod:军人很现实,只会待在容易生饷的地方,不然刘心中最佳的省城是 01/23 04:29
50F：→ kaod:台中大墩... 01/23 04:29
51F：推 wipers:我个人也认为台中比较适合作为政治中心 01/23 11:53
52F：推 willyt:明明台北变成政治中心是因为开港生产的茶跟樟脑都在北部 01/23 15:25
53F：→ willyt:去看看陈鸿图老师的《台湾史》好不好 -_- 01/23 15:26
54F：→ willyt:政治中心北移跟离日本近一点关系都没有，难道日本人来了 01/23 15:26
55F：→ willyt:就只移人不用赚钱？ 01/23 15:26
56F：→ yaayaa:统治中心是一回事 商业中心是另一回事 大部分的情形 01/24 00:17
57F：→ yaayaa:成为商业中心比成为统治中心 来的有搞头多了 01/24 00:18
58F：→ cgy:请问台中为啥可以成为政治中心？ 是因为地处中部吗？ 01/24 01:00
59F：→ cgy:刘铭传不是在台北建设颇多，电报线 兵器厂...等 01/24 01:02
60F：推 kaod:台中地处中部,镇压台湾南北刁民比较方便,而且离海远,不易被洋 01/24 01:03
61F：→ kaod:鬼子与东洋鬼子入侵,不像台北台南都很容易被打进来。 01/24 01:03
62F：→ cgy:不过刘还是选择台北阿;p 01/24 01:05
63F：推 kaod:刘有开始建台湾府(台中),不过下一任邵友濂把工程停掉了 01/24 01:08
64F：→ kaod:也停掉新竹以南的铁路建设,台中後来是日本人才重新建起来的 01/24 01:09
65F：→ yaayaa:印象中 刘是将名义上的省城百在台中 但实际上大部分还是待 01/24 01:38
66F：→ yaayaa:在台北 01/24 01:39
67F：推 v66leo:在台中兴建的台湾省城刚建就停工了 ~ 台中路名到现在还保有 01/24 03:00
68F：→ v66leo:"南门路" (兴大附近) 就是这个原由 ~ 台中公园附近印象是小 01/24 03:01
69F：→ v66leo:北门，文献看一看有点忘了 XD 不过台中对统治者来说真的是 01/24 03:02
70F：→ v66leo:不错的地点。这也是日本人当初会对台中都市计划的原因之一 01/24 03:04