作者symp (簡單的幸福)
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標題[閒聊] 台北以外真正需要蓋捷運的地方
時間Wed Jan 20 14:16:42 2010
台中藍線
高雄基本上根本不需要
因為路大.交通其實不會太擁擠.而且鬧區分散
台南就更不用講了
台中最大條的路 中港路 沿途一堆公司行號
連接火車站.忠孝夜市.中華路夜市.法院.一女中.一中.二中.中山醫.soga.科博館
新市政府.遠百.新光.逢甲.朝馬轉運站.高速公路.澄清.榮總.台中工業區.中科.東海大學
給我個理由還有其他捷運比這條重要的
台北市以外想蓋.先等藍線蓋了再說
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.237.131
1F：推 HCCLandRover:推 01/20 14:17
2F：→ kasamewon:純粹自我感覺...... 01/20 14:18
3F：推 hicker:這條被踢掉 其實還算滿意外的.... 01/20 14:19
4F：推 toast520520:推 台中藍線真的是很重要 01/20 14:19
5F：→ toast520520:應該是還沒被踢掉.... 01/20 14:19
6F：→ hicker:有點想請毛部長來中港路周邊long stay 一週就好 01/20 14:20
7F：推 senju:捷運可吸引外地商旅和遊憩活動, 個人認為五都應都要有, 千萬 01/20 14:20
8F：推 starmi:推台中路窄 高雄路寬 01/20 14:20
9F：推 cassine:藍線被踢先做綠線→綠線虧損→質疑藍線不會虧→藍線流產 01/20 14:20
10F：→ cassine:以上劇本純屬猜測 01/20 14:20
11F：→ senju:不可以單一之損益面向來獨決. 至於用重軌輕軌或BRT可再討論. 01/20 14:21
12F：推 hagric:Bus板好像有人說中港幹線日運量5000人 01/20 14:21
13F：→ hagric:當初高雄中山路所有公車加起來可是破兩萬的唷 01/20 14:21
14F：→ sziwu:高雄不是不需要..只是不需要現在的重運量 ...換個size用中運 01/20 14:21
15F：推 hicker:個人認為 看單一路線不準 需看行經中港路諸路線的總運量 01/20 14:22
16F：→ sziwu:量就會顯得"合身"多了... 01/20 14:22
17F：推 paul012011:為什麼說台南不用呢...其實台南路窄很容易塞啊 01/20 14:25
18F：→ sziwu:高捷紅線用中運量2組4車廂，橘線用1組2車廂~~合身適用。 01/20 14:26
19F：→ james732:晚上的高捷紅線還挺擠的耶...如果中運量的話就更擠了吧 01/20 14:28
20F：→ sziwu:還好吧，加密班次就行...木柵線之前平均日運量也差不多7-9萬 01/20 14:31
21F：→ sziwu:而且過去的木柵線長度與車站數都還只約現在高捷紅線的1/2.. 01/20 14:36
22F：→ chewie:說起來高捷算高運量規格的中運量啦:P 畢竟車輛數有縮減 01/20 14:40
23F：→ chewie:大阪幾條地鐵也都有月台預留車輛長度與實際營運車輛數不同 01/20 14:41
24F：→ chewie:的情形 只是真的代價就不便宜囉 01/20 14:41
25F：推 carljay725:高雄黃棕線和環狀線也需要蓋阿 01/20 14:44
26F：推 acgreen:高雄市需要改變站體位置... 01/20 14:47
27F：推 junglewen:推這篇 不要再鄉愿了 沒有公車運量卻蓋捷運真的很奇怪 01/20 14:49
28F：→ junglewen:有些地方公車增加班次比較快吧 01/20 14:49
29F：→ claudius:這篇純粹是個人心得吧 01/20 15:17
30F：→ sziwu:高捷那可能要叫"超級中運量"了吧?如果用文湖線中運量來比較 01/20 15:18
31F：→ sziwu:文湖線一列4節最多約450-480人 高捷一列3車箱 最多約755人 01/20 15:25
32F：→ chewie:不過土建還是高運量規模啦 也沒辦法省到太多:P 01/20 15:26
33F：推 kuo1102:==================== 等到五都選舉大敗就不敢這麼囂張了 01/20 15:28
34F：→ sziwu:高捷一組的運量...大概要文湖線加掛到6節車箱才有辦法相比 01/20 15:28
35F：推 wooy:為什麼高捷採中運量還是得用高運量的土建規模? 01/20 15:30
36F：→ chewie:我是說現實上 高捷以高運量規劃 但運量考量只跑3節列車 01/20 15:32
37F：→ komachi275:高捷3車的營運成本有壓到中運量的程度嗎？ 01/20 15:33
38F：推 ps1:現在高捷紅線才不滿兩年 就在擠了 請問有人可以說 不會成長 01/20 15:36
39F：→ sanselee:土建當然不能以現狀蓋，那叫預留空間 01/20 15:37
40F：→ ps1:有誰可以下確定的說 高捷紅線以後絕對不會達到高運量 01/20 15:38
41F：→ sanselee:像台北一樣人多才蓋,成本不知增加多少,有比較省? 01/20 15:38
42F：→ ps1:而且台中中港需要蓋 高雄中山路為何不需要蓋 原Po想討戰 01/20 15:39
43F：→ CaoNiMa:高雄不是不需要 只是不用重軌了 01/20 15:40
44F：→ ps1:可以問問大家 高雄中山路較寬還是台中中港路較寬 01/20 15:41
45F：→ CaoNiMa:你說的中港路優點 高雄中山路並不會輸 01/20 15:42
46F：→ ps1:原PO意思是說 現有紅線也不需要 況且高雄以後也沒有重軌計畫了 01/20 15:42
47F：→ kuo1102:============= 高雄捷運現在還是私人公司. 營利是當然地. 01/20 15:44
48F：推 localtrain:推 高捷可以改成下水道 從西子灣出海 01/20 15:47
49F：→ sziwu:高捷紅線究竟能成長到什麼程度?文湖線目前日運量15萬以上.. 01/20 16:25
50F：→ sziwu:都還能用2組4車箱應付(還沒到掛成3組6車箱)。高捷紅線要達到 01/20 16:26
51F：→ sziwu:重運量的標準，恐怕還要討論討論了.. 01/20 16:26
52F：→ sziwu:高捷紅線跟文湖線還真類似，分別28km與25km，都24個車站。 01/20 16:28
53F：→ haowei71:台中藍線目前是朝馬以西高架,朝馬以東地下,中運量~~ 01/20 16:43
54F：→ mightmagic:中港單日5000很強,但高捷通車前100路公車日均破6000耶. 01/20 16:45
55F：→ haowei71:中港線預估5000人有待商榷,因為我聽到的是光台中榮總 01/20 16:47
56F：→ haowei71:日運就有七八千,之前問交通處的,我若記錯,但確定聽到千字 01/20 16:48
57F：→ heronisolate:中捷藍線的規劃是? 高運量或中運量? 地下? 01/20 17:03
58F：→ mightmagic:紅線先期公車301在高捷開通前也有5~6000 01/20 17:10
59F：→ mightmagic:加12路和機場幹線,高雄中山-博愛路公車最少也破20k人次 01/20 17:14
60F：→ voyagerking:soga應該是指廣三SOGO吧! = =? 01/20 17:14
61F：→ acergame5:大概要等哪天88 83尖離峰都班班擠爆 然後出事了才會蓋 01/20 17:16
62F：推 cgi0911:我覺得中央政府要把「獨厚台北」這件事合理化，其實方法很 01/20 17:33
63F：→ cgi0911:簡單，只要挑動台中跟高雄之間的敏感神經就可以了。 01/20 17:33
64F：推 silentocean:自我感覺很好嘛！原來路大條等於不用捷運... 01/20 17:39
65F：推 bagasan:可以推個廢文？ 01/20 18:43
66F：噓 dolare:要麼沒人噓 自我感覺良好 唉 01/20 19:27
67F：推 HCCLandRover:啊就自己騎機車騎得很良好啊 當然不需要捷運嘛 01/20 19:29
68F：→ Qweilun:台中哪需要蓋阿~ 真的自我感覺良好過了頭 01/20 19:35
69F：→ Radio4:soga是sogo吧XD 01/20 19:40
70F：→ yaayaa:台灣除台北外最有"資格"蓋捷運的應該算是基隆了吧 01/20 20:10
71F：→ yaayaa:交通部根本沒辦法以基隆的大眾運輸使用率來打他槍 01/20 20:12
72F：推 chewie:基隆內值得考慮 不過又扯上延伸台北的規劃... 01/20 20:19
73F：→ yaayaa:而且台北基隆間的鐵道也算壅擠 需要新的容量 01/20 20:19
74F：→ yaayaa:如果台鐵蓋第三軌 不如額外再弄鐵道出來可以緩急分離 01/20 20:20
75F：→ yaayaa:就跟捷運板南線的概念一樣 01/20 20:21
76F：→ yaayaa:不過儘管如此 以基隆市的市場規模來說 我不看好運量就是~~~ 01/20 20:22
77F：推 eastwing:高雄路大鬧區分散,台南路小鬧區集中,所以台南更不用講？ 01/20 20:32
78F：噓 eastwing:推錯了,應該要噓 ^^^^^^^^^^^^^^^^自己打自己嘴巴 01/20 20:34
79F：→ eastwing:麻煩來台南看看好嗎！麻煩來台南看看好嗎！ 01/20 20:34
80F：推 chewie:姑且不問台鐵的容量是否真用到飽和 只是無論基隆或民汐線都 01/20 20:34
81F：→ chewie:是中運量 就算真的連上了 運輸效率與全程時間可能不太理想 01/20 20:35
82F：→ chewie:服務的距離已經有點超出中運量的範圍的 畢竟最高時速輸人 01/20 20:36
83F：→ heronisolate:會嗎 我是認為好像比台鐵理想不少XDD 01/20 20:36
84F：→ chewie:若是又設置了相當數量站點...恐怕是快捷不太起來 01/20 20:37
85F：噓 eastwing:你的"台南就更不用講了"推論何在？自我矛盾！ 01/20 20:37
86F：→ heronisolate:如果是要到內湖或是松山距離上算還好 更何況還有汐止 01/20 20:38
87F：噓 eastwing:推台南路窄，台中路寬 01/20 20:39
88F：→ pllayeer:基本上中捷藍線運量應該是難以超過高捷紅線的 01/20 21:13
89F：推 wefun:光連結中港轉運站跟台中火車站就贏一半了! 01/20 21:17
90F：噓 guys627:樓上以為中轉人多就一定會進市區嗎? 01/20 21:27
91F：推 Deming:台中港路現在就像沒捷運前的台北一樣 上下班時段以及週六日 01/20 21:28
92F：→ Deming:動彈不得是常有的事 01/20 21:29
93F：→ pllayeer:台中港路會動彈不得是因為有連接交流道的關係 01/20 21:33
94F：→ pllayeer:這和高雄的九如路會動彈不得是一樣的道理 01/20 21:33
95F：→ pllayeer:不過中港路的確有條件蓋捷運 但運量可能拼不過高捷紅線 01/20 21:34
96F：→ guys627:藍線是中運量嗎? 01/20 21:35
97F：推 Deming:台中港路動彈不得的路段 交流道只是其中一個瓶頸 01/20 21:36
98F：→ haowei71:依照目前的了解,是中運量,但有地下段~~ 01/20 21:37
99F：→ haowei71:維基百科是寫高運量系統...還說2020年通車@@,請求來源~~ 01/20 21:51
100F：推 NewReader:只要拿台北捷運運量來要求其他縣市,就都不必蓋了!!!! 01/20 22:00
101F：→ NewReader:台灣人口有1000萬在北台灣,政經中心在台北,誰人跟他比?! 01/20 22:03
102F：→ iamlukey:高雄中山路淹一次水... 就知道紅線要蓋還是不要蓋了 01/20 22:31
103F：→ yaayaa:ch那就別從這兩線延伸 再另行規劃其他系統就好啦 01/20 22:38
104F：→ yaayaa:如果捷運只是某條路淹水的備品 那我看還是不要蓋好了 01/20 22:39
105F：推 chewie:欸..基本上基隆捷運就是寄望民生汐止線已經拉到汐止了 看能 01/20 22:42
106F：噓 jasperjoe:! 01/20 22:43
107F：→ chewie:不能多拉一點與基隆相連 不然自己拉一條到台北...台鐵也在 01/20 22:43
108F：→ chewie:改善 基隆河谷也就那麼大 北捷藍線也卡死在南港 沒什麼其他 01/20 22:44
109F：→ chewie:機會了... 01/20 22:44
110F：→ heronisolate:其實基隆河谷塞的東西還滿多的說XD 01/20 22:46
111F：噓 ggoi:以台中看天下 自我感覺良好 01/20 22:46
112F：→ heronisolate:現在就有一條台鐵 兩條國道 一條省道 01/20 22:49
113F：→ heronisolate:未來還可能有捷運 甚至高鐵的調車場(已經有台鐵的了) 01/20 22:51
114F：→ yaayaa:基隆只想搭現成的便車吧 如果將民汐線拉過來的話 我會比較 01/20 22:53
115F：→ yaayaa:期待 台鐵將西部幹線的對號列車搬到基隆去發車 西3西4碼頭 01/20 22:54
116F：→ iamlukey:應該說 納莉淹水讓台北人知道藍線多重要 01/20 22:55
117F：→ yaayaa:的都更案太誇張了 如果做成台鐵基地實用很多(還有馬頭進車) 01/20 22:55
118F：→ iamlukey:中山路淹水 高雄人會知道紅線很重要嗎? 01/20 22:55
119F：→ yaayaa:納莉不淹水 台北人也知道藍線很重要阿 01/20 22:55
120F：→ iamlukey:那你怎麼知道紅線對高雄很重要... 01/20 22:56
121F：→ civic8th:每個鄉鎮的中山路中正路都要有捷運!!! 01/20 23:13
122F：噓 h921440:自我感覺良好 01/21 01:23
123F：推 wefun:一定進市區? 某g少自以為,跟綠線連接才是重點啊 01/21 01:35
124F：噓 jackycheung:標準的台北看天下 01/21 03:23
125F：推 timeaftime:推啦 文心路建了 中央對中港路擺爛根本是來亂的 01/21 09:42
126F：推 timeaftime:依中港路各方面的條件絕對比文心路重要太多了 再推 01/21 09:45
127F：推 nick0605:推 中港路捷運建起來就會解決台中市七成的交通問題 01/21 10:27
128F：推 timeaftime:補充~中港路沿線還有眾多飯店酒店等等 01/21 11:02
129F：→ haowei71:然後酸民又要扯金錢豹了~~ 01/21 11:09
130F：推 timeaftime:不重要啊 有金錢豹有什麼不好= =~有需求就該發展 01/21 11:12
131F：→ timeaftime:長榮 金典 永豐棧 全國 裕元 等等全都在中港路沿線 01/21 11:15
132F：→ timeaftime:應該不只這些= = 01/21 11:16
133F：→ nick0605:樓上還少福華 台中商旅 01/21 11:19
134F：→ timeaftime:忽然想到還有福華 亞緻..太多了 01/21 11:20
135F：推 timeaftime:沿線集結了眾多百貨商場醫院學校飯店科博館 這條如果真 01/21 11:25
136F：→ timeaftime:的被砍但只蓋文心的話倒不如文心也不用蓋了 01/21 11:26
137F：→ timeaftime:先文心後中港沒意見 但中央如果繼續把中港擺爛那文心建 01/21 11:29
138F：→ timeaftime:了短期也沒什麼大幫助 01/21 11:30
139F：推 fortiori:中港路 其實真的滿容易塞車的 01/21 17:00
140F：推 ryuboyex:如果台中橘綠藍都有我就很滿足了.不用跟北捷一樣多沒關係 01/21 20:31
141F：推 haowei71:藍綠橘之後若運量不足不給蓋還可接受~~且自負盈虧~~ 01/21 20:43
142F：噓 smpp:是喔! 01/21 22:05
143F：噓 qwilfish:台北看世界 01/21 23:12
144F：噓 Dukezxh:從台中看天下 真是自我膨脹過了頭 01/22 12:19
145F：噓 strike:明明是台中看天下也可以扯台北 可怕的偏見 01/23 14:19
146F：噓 cacasi:你有來台南住過嗎?? 01/26 18:10