作者heronisolate (xd)
看板MRT
標題[新聞] 交部重申：有需求有運量 才能蓋
時間Tue Jan 19 17:49:03 2010
交部重申：有需求有運量 才能蓋
【聯合晚報╱記者謝蕙蓮/台北報導】 2010.01.19 02:58 pm
各縣市頻頻提報要興建捷運和輕軌系統，光是已提報交通部、尚未核定的計畫就多達14件
，總經費5100多億元，已經超過蓋高鐵的經費。交通部上午重申，捷運必須有運量、財務
可行才能蓋，否則「政府負擔不起，養起來更難」、「不能連公車都沒有，就要蓋捷運」
。
14件報到交通部的捷運和輕軌系計畫，有七件還在地方政府規畫中，另七件已經進行可行
性研究。但根據地方提出的報告書，交通部官員表示，「自償率都偏低」，絕大多數自償
率只有「個位數」，高雄捷運紅線沿伸岡山路竹計畫，自償率甚至是「負的」。
交通部常務次長陳威仁表示，捷運或輕軌系統，必須要「有需求、有運量」才能蓋，必須
配合沿線的土地開發、都市更新，確定財務可行才做，否則蓋了就是浪費國家資源。
陳威仁說，中南部有些地方連公車系統都沒有，民眾不是騎機車就是自己開車，這些地方
如果蓋捷運，可以預期運量一定不會高。當初高雄捷運路線選得不錯，但蓋了捷運後運量
沒有起來，原因就是民眾不習慣使用公共運輸系統。
交通部強調，地方興建捷運系統，根據主計處規定，非自償部分中央政府的補助比率，台
北市50%、高雄市75%，其他縣市依財務分三級各補助78%、85%、90%，如果各縣市都蓋捷
運或輕軌，政府的補助經費將會是「天文數字」。
交通部運研所表示，根據世界各國的標準，單向運量要達到每小時2.5萬人次以上才需要蓋
捷運，1萬人次以上才蓋輕軌系統，5000人以下應該公車運輸。目前提報交通部的興建計畫
，台北以外絕大多數交通量都在每小時5000人次以下。
運研所強調，未來五都選舉結束後，包括台中、高雄、台南的縣市區位都會重新調整，就
算要蓋捷運或輕軌，也要等五都的新首長接手後，再重新進行整體交通規畫。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/5374931.shtml
不過既然敢要求興建 沒人會說自己沒需求吧..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F：推 btpenguin:都洨涌部再說就好啦 沒誠意又不敢直說 XD 01/19 17:52
2F：推 wefun:所以中港路沒運量? 沒需求? 01/19 17:53
3F：推 haowei71:台北以外絕大多數交通量都在每小時5000人次以下??? 01/19 17:55
4F：→ haowei71:所以開汽車跟騎車的交通量就管它去死對吧~~塞死你~~ 01/19 17:55
說到這個 高雄捷運紅橘兩線目前每小時單向運量大概是多少??
5F：→ haowei71:台北以外絕大多數公車路線班次滿載也不到5000人次 01/19 17:57
6F：推 btpenguin:洨涌部已經不是第一次自己砸自己的腳 不用太意外 XD 01/19 17:58
7F：→ haowei71:目前沒有運具可達到那容量,然後就估計他一定達不到?? 01/19 17:59
8F：→ valenci:不過既然敢要求興建 沒人會說自己沒需求吧.. 說了就算 01/19 18:00
9F：→ valenci:我台中人 台中自己先想清選一條吧 01/19 18:01
10F：推 wefun:依照這個標準 第一個要拆掉的就是木柵線... 01/19 18:01
文湖線目前每天16萬人搭乘 算..還好吧..
11F：→ haowei71:我倒是覺得,與其讓交通部說沒運量,不如實際讓每縣市 01/19 18:03
12F：→ haowei71:自己吃苦頭,要蓋給你蓋,自負盈虧 01/19 18:04
13F：→ valenci:實在搞不懂台灣瘋軌道 01/19 18:04
14F：→ valenci:hao.........問題是要蓋地方在吵中央補貼 01/19 18:05
15F：→ haowei71:如果沒有高捷的經驗,我想市府應該不會想花大錢搞TTJ... 01/19 18:06
16F：→ haowei71:對呀,就是要蓋,給你錢,但是營運自己負責~~ 01/19 18:06
17F：→ haowei71:不過話說回來,今天交通處長說,交通部設這些門檻...對台中 01/19 18:07
18F：→ valenci:這不只是地方爽自己虧的問題 01/19 18:07
19F：→ haowei71:捷運藍線反而有利...意思是...!? 01/19 18:07
20F：→ valenci:,就是要蓋,給你錢,但是營運自己負責~ 給你前部分就沒浪費 01/19 18:07
21F：→ valenci:全國稅款? 01/19 18:08
22F：→ haowei71:就是要地方學到教訓啊,寶貴經驗~~要想辦法~~ 01/19 18:09
23F：→ wefun:單向運量要達到每小時2.5萬人次以上 這標準有夠嚴 01/19 18:09
是有點嚴 我記得台灣自己訂過MRT的標準是2萬
24F：→ valenci:一堆XX民代討好一些XX選民 鳥掉民代可是沒關係 花全民錢 01/19 18:10
25F：→ pllayeer:依這種標準 當初木柵線通車後 應視運量加以拆除 01/19 18:11
26F：→ pllayeer:單向運量每小時要達2.5萬人次? 當時日運量才三萬多啊... 01/19 18:12
木柵線1998-1999年是5萬(每日) 2000-2008年是8~9萬
每小時單向除下來可能只有兩三千吧 不過尖峰應該有接近五六千?
27F：推 valenci:單向運量每小時要達2.5萬人次 資料來源? 01/19 18:14
28F：推 snowkyo:這樣木柵線就算塞爆車廂也達不到吧 01/19 19:35
29F：推 shter:所以木柵用中運量...不過那數據不會是尖峰吧? 01/19 19:50
我也猜應該是指尖峰時間 不然誰達得到..
※ 編輯: heronisolate 來自: 122.116.145.146 (01/19 19:53)
30F：→ sziwu:單向運量每小時要達2.5萬人次?這啥鬼...一天18時有45萬旅次 01/19 20:55
31F：→ sziwu:北捷的紅線跟藍線一天運量也才差不多分別接近40~50萬吧.. 01/19 20:57
32F：推 semicoma:中央政府施政不能這樣意氣用事"要蓋就給你錢 盈虧自負" 01/19 21:45
33F：→ semicoma:錢不是這樣花的 今天又不是反對各縣市蓋大眾運輸 而是反 01/19 21:45
34F：→ semicoma:對在沒運量的情況下反對軌道運輸 要培養運量可以先BRT啊 01/19 21:46
35F：→ semicoma:幹嘛搞得好像非重軌捷運不可? 還"不能等"哩 01/19 21:47
36F：→ sziwu:樓上 現在沒有縣市再喊要重軌捷運阿~~了不起輕軌而已.. 01/19 21:55
37F：→ sziwu:sorry ~~ 只有偉哉台北地區的線依然還有在喊要重軌捷運 01/19 21:56
38F：推 semicoma:恩恩 我其實也只是反現階段下蓋軌道運輸啦 先公車搞好吧 01/19 21:57
39F：→ heronisolate:台北後續也沒重軌了..吧 01/19 21:58
40F：推 semicoma:不過這要依據各地方情況而定 不是說只先搞公車 至少中港 01/19 22:00
41F：→ semicoma:路來說 公車可能不敷使用 而高雄環狀線來說 BRT或輕軌可 01/19 22:01
42F：→ semicoma:以都是選項 01/19 22:01
43F：→ sziwu:信義延伸段怎麼不是重軌... 01/19 22:03
44F：→ sziwu:搞錯了 信義延伸已經通過了 囧 1.54公里/124.5億 真高貴阿 01/19 22:05
45F：→ sziwu:有趣的是信義延伸段不止高貴..連自償率也是很低..所以先編列 01/19 22:07
46F：→ voyagerking:樓上已經過了!還很貴! 01/19 22:07
47F：→ sziwu:前2年5.44億預算後才要重新整合捷運土地開發計畫提自償率~~ 01/19 22:07
48F：推 Deming:台灣瘋的不是軌道 而是高快速公路 01/19 22:30
49F：推 kevin506kimo:信義延伸 和頂埔延伸 2條都是當初不一次建..... 01/19 23:09
50F：→ kevin506kimo:之後再建的路線爆貴的不划算的路線 真oxox 01/19 23:10
51F：→ kevin506kimo:但是當時的北市長和北縣長還是都答應了..... 01/19 23:11
52F：→ heronisolate:頂埔...大家都知道的....信義延伸就真的莫名.... 01/19 23:12
53F：推 nintendopppi:推Deming,台灣真的是快速道路之國,像蓋免錢一樣 01/19 23:13
54F：推 badbird:沒運量蓋什麼捷運..水電人力不用錢?? 01/26 02:30