作者dolare (dolare~)
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標題Re: [新聞] 102年 北捷淡水新店線分道揚鑣
時間Tue Dec 15 12:39:01 2009
說真的 我覺得這就是「專業」的盲點
臺北第一期路網先蓋好紅線淡水段、綠線新店段、黃線中和段
再彼此直通運轉 是蠻聰明且有的設計沒錯
但這樣設計太過專業導向 未考慮到幾點人性面
一、初期路網數十年之中 由於直通運轉 使得大部份路線之代表色沒有實際意義
結果造成線名大爆炸 最後連捷運公司都用起「文湖線」「板南線」這種名稱
二、跨線運轉不易由外地人理解 路線圖也要很累贅加上「無需轉乘」這種字眼
路線圖還要列出七個營運區間也是臺北的特色
初至臺北的外國人也幾乎不能從圖上理解為何南勢角與新店是交錯發車
三、就是媒體所說的 不再通過台北車站的問題
就專業而言是遲早要更改 但規畫初時應該就要想到轉換期出現的民怨
總之現在都算是馬後炮了 還是希望捷運公司能把轉換期搞好
也希望臺灣的工程規畫 盡量減少這種專業與人性面衝突
要不然以臺灣年年選舉的特性來說 這種事都會被無線上綱的~
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◆ From: 218.175.26.194
※ 編輯: dolare 來自: 218.175.26.194 (12/15 12:40)
1F：→ chewie:2.如果路線完成後才拆成不同顏色 到時候反彈更大 現在大家 12/15 12:47
2F：→ chewie:往新店或南勢角 大家還會注意一下車身上是綠色還是橘色... 12/15 12:47
3F：→ chewie:另外"外國人"有點籠統 一條線分岔開往不同地方的系統有很多 12/15 12:49
4F：→ cgy:專家不可能fit每一個人每一個的需求，民怨本來就會有，只是要 12/15 12:50
5F：→ cgy:減少痛苦，怎麼作都會有痛苦期，維持現狀最沒痛苦，但是維持 12/15 12:51
6F：→ cgy:現狀，就是代表最有效率的運轉嗎？ 12/15 12:51
7F：推 babaer:交錯發車有很複雜嗎 倫敦地鐵同一條線上也是有不同目的地 12/15 13:05
8F：→ babaer:的車在跑，有不同線用同月台，也有同線但終點站不同 12/15 13:06
9F：推 kaod:紐約一條軌道跑三四種線路是常態吧 12/15 13:13
10F：推 mayday2002ja:如果當初把初期路網都放上，然後比照高雄捷運剛通車 12/15 13:14
11F：→ mayday2002ja:時，在橘線貼上"暫不營運"不知道會不會比現況好多了 12/15 13:15
12F：→ chewie:東京 首爾 香港(將軍澳線)...亞洲就很多例子了 東京還有直 12/15 13:17
13F：→ chewie:通駛入/車種與停站的問題...說是"外地人"我還比較認同點:P 12/15 13:18
14F：推 VAL258:如果未來已經確定會有新店到西門的行駛區間，其實現在就可 12/15 14:41
15F：→ VAL258:以開始用了，不過還是端看北捷營運的考量。 12/15 14:41
16F：推 hicker:不會有新店到西門 要通就直接到松山了 12/15 14:41
17F：→ VAL258:如果現在要開使用的話，就可以變成新店－西門，淡水－南勢 12/15 14:42
18F：→ VAL258:角。 12/15 14:42
19F：→ VAL258:如果會用新店到西門，代表早期江子翠及新埔的模式會被使用 12/15 14:43
20F：→ VAL258:在小南門站還有西門站。 12/15 14:43
21F：→ hicker:就˙說˙西˙門˙站˙不˙能˙作˙為˙終˙點˙站 12/15 14:44
22F：→ VAL258:ｈｉｃｋｅｒ板友如此的確定？有沒有賭注跟籌碼？ 12/15 14:45
23F：→ hicker:西門站軌道配置跟新埔/江子翠不同 故方法不能沿用 12/15 14:46
24F：推 traystien:西門為什麼不行? 唯一的顧慮只是班距可能會被拉長.. 12/15 14:46
25F：→ traystien:來開賭盤好了 XDD 12/15 14:47
26F：推 VAL258:本板上你自己發的１８０３８篇文章推文你仔細從頭看到尾。 12/15 14:47
27F：→ hicker:專文回答 免得變成FAQ.... 12/15 14:47
28F：→ traystien:還有月台分上下層可能會讓乘客在上下層跑來跑去 12/15 14:48
29F：→ VAL258:若要這樣開不是不可行，只是早期江子翠新埔的行車模式將會 12/15 14:48
30F：→ VAL258:再度使用在小南門跟西門兩站。 12/15 14:48
31F：→ hicker:我從頭到尾都沒說要拿西門站作為終點站 12/15 14:48
32F：→ VAL258:我叫你看你自己文章的＂推文＂，不是叫你看你的＂本文＂。 12/15 14:50
33F：推 hicker:雪大的推文嗎?? 12/15 14:51
34F：→ VAL258:推文全部看完很明顯了吧（攤手）。 12/15 14:52
35F：→ hicker:他也一樣的意思呀.... (REPEAT) 12/15 14:54
36F：→ VAL258:把龍山寺到新埔間的軌道配置跟中正紀念堂到西門的軌道配置 12/15 14:54
37F：→ VAL258:對照你就知道該怎麼開了。 12/15 14:54
38F：→ hicker:就說不能通用 會對乘客造成不小困擾.... 12/15 14:55
39F：推 seyasens:如果要把西門站當起站的話你還要讓乘客跑上下二層月台猜 12/15 14:56
40F：→ VAL258:很顯然的你並沒有看懂ｋｉｋｋａｎｓｙａ板友的推文。 12/15 14:56
41F：→ seyasens:那輛車會先發？ 12/15 14:56
42F：→ chewie:h大專文回答吧:P 12/15 14:56
43F：→ hicker:乘客(在西門站):往新店列車 是上層還是下層先開?? 12/15 14:56
44F：→ VAL258:這是營運者要思考的問題，讓他們去想吧。 12/15 14:56
45F：→ hicker:這問題是可以不出現的 把事情弄簡單就好了 12/15 14:57
46F：→ chewie:營運者:這樣對乘客很麻煩 還是不要這樣開好了(Case close) 12/15 14:58
47F：→ hicker:弄簡單的方式就是 小南門線持續營運到松山線通車 12/15 14:58
48F：→ VAL258:資訊面板上的顯示上層先開車跟下層先開車，這種東西北捷應 12/15 14:59
49F：→ hicker:看來不用專文回答了 我想說的都說了 12/15 14:59
50F：→ VAL258:該知道怎麼去做，新埔江子翠用了那麼久經驗已經很足夠了。 12/15 14:59
51F：→ hicker:不通到西門就沒這問題 ＯＫ？？ 12/15 14:59
52F：→ chewie:中正紀念堂小南門線每次N個月改一次月台都要事先宣導了 變 12/15 15:02
53F：→ chewie:成每班車間次改月台停靠出發 我還真不敢想會有多大反應... 12/15 15:03
54F：推 seyasens:中正堂到西門是每3個月換一次軌 12/15 15:06
55F：推 bus668:原po~中和線不是黃~是橘線~黃線是未來的環狀線~ 12/15 15:25
56F：推 Kazamatsuri:樓樓上不一定喔 :p 12/15 15:26
57F：推 bus668:還有~在松山線通車前~新店不可能到西門~到小南門還可以 12/15 15:35
58F：推 VAL258:現在說不可能的趕快弄個賭注跟籌碼。 12/15 15:49
59F：→ VAL258:新店線另一個松山線通車前可考慮的解是新店－石牌，只不過 12/15 15:51
60F：→ VAL258:還得看北捷的營運考量。 12/15 15:51
61F：→ hicker:還是沿用現行的北投折返比較簡單.... 12/15 15:53
62F：推 VAL258:北投動的轉轍器多還是石牌動的轉轍器多，手數一下可得知。 12/15 15:58
63F：推 hicker:(喘氣) 不論是石牌折返 或是以西門作為終點站 12/15 15:59
64F：推 busgoer:石牌人私心推VAL258 12/15 15:59
65F：→ hicker:如果可以做的話 北捷也早就做了 12/15 15:59
66F：→ hicker:也就不會有現在的小南門線以及北投折返 12/15 16:00
67F：推 VAL258:石牌站折返要動三隻轉轍器，北投站折返要動四隻轉轍器。 12/15 16:01
68F：→ chewie:以北投調度會比較方便些...臨時要抽調車輛離機廠近 石牌北 12/15 16:01
69F：→ chewie:袋狀軌還可以當臨時儲車軌(列車故障可暫時儲車) 而且北投 12/15 16:02
70F：→ chewie:也不算小站 +新北投線的轉接站...未來有區間車應該還是會 12/15 16:03
71F：→ chewie:以北投當發車站吧 12/15 16:03
72F：推 VAL258:板標悄悄的換了。 12/15 16:05
73F：→ chewie:若是以石牌當始發點的話 彈性就小了點...遇到列車有問題 12/15 16:05
74F：→ chewie:列車一定得撐回機廠(袋狀軌不能佔用)說起來賺不到什麼方便. 12/15 16:07
75F：→ HCCLandRover:短暫不習慣算甚麼 捷運整體是百年大計 12/15 17:31