作者ggg12345 (ggg)
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標題Re: [新聞] 柵湖線今連三停 晚間7點34分再度停駛28 …
時間Tue Sep 1 12:39:06 2009
※ 引述《e20288 (Mike)》之銘言：
: (中央社記者孫承武台北31日電)台北捷運內湖線晚間7時34分再度全線停駛，
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這是值晚班的, 只會全線 power off , power on , all reset.
: 原因經查，確認與今晨的停駛狀況相同，是列車偵測障礙物出現「誤警訊」
: 所致。全線8時2分恢復營運。
: 台北捷運公司表示，晚間這起事故依舊是電聯車偵測軌道上有無障礙物的
:「誤警訊」事件，地點在辛亥站北上隧道，行控中心執行斷電後，電聯車上
: 當時有25人受困車內。
: 台北捷運公司表示，為避免波及全線營運，降低對旅客不便，7時50分先恢
: 復南港展覽館站到劍南路站局部採區段營運；7時55分，進一步啟動辛亥站
: 到動物園站區段營運；直到8時2分柵湖線系統全線恢復營運。
.....
: 類似狀況已是今天的第2起。今晨6時53分，在麟光站南下月台，編號199號
: 的電聯車偵測到障礙物警訊，列車一度停駛，並波及線上其他列車營運，整
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這是值早班的.
只停出狀況的那台車, 重新調派, 不是全線 power-off/power-on/restart
恢復時間, 早晚班的反應明顯有差.
: 起事件在8分鐘後排除。
: 980831
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090831/5/1q79w.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.4.12
1F：推 HCCLandRover:有八卦 推 09/01 12:42
2F：推 Rabbit19264: 有八卦 推 09/01 12:44
※ ggg12345:轉錄至看板 Gossiping 09/01 12:44
3F：→ yaayaa:你想說你是執早班的 對吧 09/01 12:46
4F：推 longsea:這樣我也能去捷運局上班了 只要會開開關就好 09/01 13:13
5F：噓 omanphoto:講得好像很懂~其實卻錯誤百出............. 09/01 13:17
6F：→ omanphoto:什麼power off/on/restart...不要亂掰一通誤導大家!! 09/01 13:18
7F：推 Killercat:我也覺得很怪 =_= 因為緊急斷電以外，是不太可能輕易全 09/01 13:21
8F：→ Killercat:線斷電的，多半是區間斷電，自然不太可能有剛說的三部曲 09/01 13:21
9F：→ Killercat:我不是從業人員啦，只是據我自己知道的部分來講 09/01 13:21
10F：→ Killercat:整個斷電流程是有一套標準SOP的，不是說off就off的 09/01 13:22
11F：→ Killercat:據我所知非緊急全線斷電，是非常麻煩的一件事情... 09/01 13:23
12F：→ brabra:又不是在玩模擬列車，出問題乾脆電腦直接重開算了XD 09/01 14:22
13F：噓 saitoh:最好是全線power off還可以在半小時內開起來... 09/01 16:17
14F：推 gorhow:原po不是115的老師嗎 @@? 還是小弟搞錯人 09/01 16:46
: 郝市長表示，針對捷運木柵內湖線，臺北市政府最基本的立場就是「安全絕不打
: 折」，在此前提之下，列車偵測到障礙物，都需斷電、下軌道檢視，雖然如此，
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軌道前面有不明物(含可能有 另一輛車)
power-off, 派 特警隊 到位檢視, 排除爆裂物(?) , 是這樣嗎 ?
因 power-off 某台車, 該車從 OCC 消失, 大事不好, .....所以全線全停,
全線 power-off.
等 power-on, 車上機 reset , restart ?
至少, 柵湖分成 6 個 region , 但供電不分區嗎 ? 需要全線 27 Km 全
斷電, 全停 ?!
: 但因已建立一套標準作業程序，在時間上可以很快速地處理完畢。
早晚班之不同, 是因視線不好, 處理時間不同, 是這樣嗎 ?
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/01 19:49)
15F：→ Killercat:抱歉我看不懂，不過全停無法手動移動車輛，所以全停 09/01 20:07
16F：→ Killercat:需要非常繁瑣的SOP，確定旅客到站(現在不敢按照SOP給旅 09/01 20:07
17F：→ Killercat:客走中央疏散道了 =口=) 所以你第一段不太可能 09/01 20:08
18F：→ Killercat:非緊急斷電停一次至少要15分鐘，復電就不知道了 09/01 20:08
19F：→ Killercat:另外軌道偵測異物的反應絕對也不是斷電就是 09/01 20:09
20F：→ Killercat:斷電已經是先停好車搞清楚狀況的事情了，而且即使斷電 09/01 20:10
21F：→ Killercat:OCC也"不可能"因此看不到那台車 09/01 20:10
22F：→ Killercat:OCC"看不到"車子絕對不會因為是斷電的關係 09/01 20:11
23F：→ Killercat:不過，OCC看不到車子第一個反應也不是斷電，而是ATP煞停 09/01 20:15
24F：→ Killercat:的確斷了電自動剎車會打開，可是並不是出問題就斷電... 09/01 20:15
25F：→ Killercat:真的搞到緊急斷電，除了有人跑上去玩以外，大概就是前陣 09/01 20:16
26F：→ Killercat:子通訊系統一口氣掛一大塊才會這樣緊急斷電 09/01 20:16
27F：噓 tyuiop:-.-"這真是誤導版友..什麼叫power off才看不到車-_-"? 09/01 20:17
28F：→ tyuiop:車從OCC消失-.-" 09/01 20:18
同一種狀況, 早班 8 分鐘解決, 晚班的全線停駛 28 分鐘解決.
假如停軌道上的動力電源要 15 分鐘, 那早班走軌道去察看的 特警 是個不怕被電
的嗎 ? 還是沒照 SOP 偷偷強制啟動. 不然就是發言稿詐胡?
全長 27Km 共 24 站 扣除前後兩機廠(2 region), 路段部份分 4 region,
平均每 region 7 公里, 兩站距離平均 1.1 公里, 正常步行要 15 分鐘,
假設故障車停在兩站中間, 那也得 8 分鐘(到站最長距離)
前面有報導, 車上有對乘客的錄音裝置, 也有攝影機, 電視幕.
顯然, 這車是可以裝遙控紅外攝影機來進行遠端查看軌道的.
發現到軌道障礙物, 還是爆裂物, 反正一時也弄不清楚, 為了安全, 一切依
發現爆裂物標準 SOP 程序來, 世界上那一國的特警能夠如此快速反應 ?
28 分鐘夠快啦 ! 不是嗎 ?!
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/01 21:15)
29F：→ repeat:特警隊是什麼單位? 09/01 20:56
30F：噓 omanphoto:你到底在講什麼東西◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇ 09/01 22:14
31F：噓 repeat:看不懂你想講啥。捷運沒有"特警"，下軌道的是站長。= = 09/01 22:28
32F：→ vixen:為什麼全線關電要15分鐘啊? 09/01 23:06
33F：推 tyuiop:完全不知在說什麼◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇ 09/01 23:07
34F：噓 tyuiop:另外,可以說一下"特警"是什麼嗎?c(￣?￣)a" 09/01 23:11
35F：→ ggg12345:據Killercat所言斷電要15分鐘,早班站長不怕電就逕上軌? 09/01 23:12
36F：噓 Killercat:我說的是全線斷電的SOP流程，不是區域斷電 連我都想噓了 09/01 23:19
37F：→ Killercat:這個是從業朋友說的，要停車OCC作check有的沒的 09/01 23:19
38F：→ Killercat:絕對沒有你第一段說的想關就關這回事 09/01 23:20
39F：→ Killercat:況且除非超重大事件，不然第一反應也不是斷電 09/01 23:21
40F：噓 tyuiop:這真的是傳說中的"教授"的專業嗎?用新聞稿就能知處理過程 09/01 23:21
41F：→ Killercat:而是ATP煞停以及列車對位 -_- 09/01 23:21
42F：→ Killercat:非緊急全線關電要15分鐘是我上班朋友說的(應該只是指需 09/01 23:26
43F：→ Killercat:要不少時間，不是真正15min)因為要把車子開到車站 09/01 23:26
44F：→ Killercat:手動下，你關電的話整台車就不能動了，現在又不能讓乘客 09/01 23:26
45F：→ Killercat:走軌道，會被罵，所以訊號活著的話，OCC要先把車開入車 09/01 23:27
46F：→ Killercat:站，訊號死掉的話(目前上面有人)手動開過去 09/01 23:27
47F：→ Killercat:除非OCC完全看不到車了(上次交換機掛掉啥)才非斷電不可 09/01 23:28
48F：→ Killercat:這個就是不管三七二十一先斷電在說 09/01 23:28
49F：→ Killercat:一旦斷電，列車有個開關，一斷電就會煞停 09/01 23:29
50F：→ Killercat:所以也不用擔心爬坡段來個倒退嚕雲霄飛車 09/01 23:29
51F：→ Killercat:另外說到斷電危險，別被報紙誤導了，導電軌只有下面 09/01 23:30
52F：→ Killercat:可以通電，850V電不過那三面絕緣層，除非你一心求死 09/01 23:31
53F：→ Killercat:把手伸到下面去..... 09/01 23:31
1.車上sensor發現障礙物, 車子煞停.
2.故障車區段:
局部停駛
case1:立即停電, 為了安全派人上軌查看(這是市長的新聞稿), 排除障礙.
到車上, 通知送電, 手動或讓 OCC 啟動復原.
case2:不停電, 站長知道那裡有電, 不怕電, 走到故障車查看排除, 上車手
動, 或讓 OCC 啟動復原.
步行時間估計 1 - 8 分鐘 + (case1 停/送電 + 車上電腦復原).
如果是 case2 , 有車煞停, 該車所在前後變阻塞區, 後車不能進入.
站長不怕電, 到故障處排除障礙, 或確認誤警, 無線電話通知 OCC ,
由 OCC 遙控車上電腦忽略誤訊號, 啟動復原前進.
現在有記錄的最短處理時間是 8 分鐘, 假設這是故障車就在站旁,
步行時間為 0 , 若同樣也是誤狀況, 加步行時間就是再加 15/2 分
鐘(估計約半公里), 最多就是 16 分鐘.
那麼, 同樣是發現障礙物狀況, 為何有的就是全面停駛 ? 復原時間
達 28 分鐘 ?
新聞稿裡, 這幾樣是關鍵字: 發現障礙物, 停軌道電源, 派人到車檢
視排除. 所持最大理由是安全.
如果認為發現狀況就全線停駛, 停電, 全線煞停, 電腦全 reset 重
新開機也是很安全啊 ! 以安全為理由, 但卻是誤警訊, 而且也不是
不會讓顧客不受影響, 這樣的處置, 怎能不被顧客罵死 ?!
當然, 出狀況是會讓操作人員很不爽, 但是減少故障的辦法就是運作
人員要盡力做事先檢查與準備, 盡量排除讓其發生, 在應變上則要能
很熟練的按步驟快速處理, 不能便宜行事.
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/02 00:49)
54F：噓 Lemonfish:車上只有CCTV，哪來的錄音裝置跟電視幕?您要出錢加裝嗎~ 09/02 05:37
55F：→ Lemonfish:每列車上都有一位隨車人員，有障礙物警訊時，由車上人員 09/02 05:38
56F：→ Lemonfish:取得行控授權後，於行控告知軌道已斷電後下軌道進行車頭 09/02 05:39
57F：→ Lemonfish:及車尾檢視，若無障礙物，上車歸還授權，依行控指示將偵 09/02 05:40
58F：→ Lemonfish:測功能先BYPASS掉，把列車移入車站後再清車迴送機廠檢修 09/02 05:42
59F：→ Lemonfish:。以上完全不需要在車站的站長，還有~前天只有局部斷電 09/02 05:44
60F：→ Lemonfish:而已，誰跟你講全區斷電了?請你發文前要有所根據，不要 09/02 05:45
61F：→ Lemonfish:只是依新聞稿就在那邊妄加猜測，紙上談兵，謝謝。 09/02 05:45
1.請說明一下 CCTV 是甚麼功能?
2.為了迅速排除狀況, 從無人駕駛改為加派隨車人員.
也不必再讓站長走過去, 仍然是局部斷軌道電, 改由隨車人員下車檢視.
3.斷電的車上裝置備用電源能撐多久? 車上電腦是否 reset 重開 ?
4.上述是局部斷電, 局部停駛.
5.但晚班處理的卻是全線停駛, 逐段分區復駛. 似乎認為使用移動阻塞區
間的行動車子會撞上煞停的前車, 基於安全, 因此寧可全線停駛. 這應
該是復原時間的主要差距.
6.從全線停電停駛 -->局部停電,全線停駛-->局部停電,局部停駛-->
不停電,下車不下軌目視檢查,By-pass誤訊號,復駛 -->需下軌排除障礙,
因此請求局部停電, 下軌(甚至加派人手)排除問題, 確認不是假警訊,
故障排除後復駛-->故障排除需時甚久, 影響後車進入, 欲到達的目的
地因此局部停駛, 暫停目的地服務, 擴大局部停駛-->更嚴重, 一時排除
不了, 終於全線停駛.
如果操作人員能迅速克服困難, 不給大家帶來麻煩, 那大眾就可以委託專
業付費享受服務. 但如果故障連連, 碰上了還費時誤事, 那還得勞動全民
提心吊膽的來監督改善, 才能有一點點自力保障自己的機會.
新聞稿就是發布給大眾的資訊, 本身就應該精確才能減少誤會. 專業人員
如果一再出包, 大眾還能信任這種不願明講細節, 不願共同解決問題的專
業人員嗎 ? 雖然民眾不夠專業, 但也都知道甚麼叫做可信賴的服務 !
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/02 09:30)
62F：噓 repeat:case2不成立，請先回去查下軌道標準程序吧。 09/02 09:11
63F：→ ggg12345:車邊步道跟車下軌道還是有距離的,人員目視未必要下到配電 09/02 09:37
64F：→ ggg12345:條旁邊,前面已經有人說過站長知道那裡有電,這才是專業. 09/02 09:40
65F：→ ggg12345:為了身家安全,局部停電再下車查看最好.但不必全線停駛吧! 09/02 09:46
66F：噓 tyuiop:就憑新聞稿可以篤定的說自己的猜測流程是對的?嘖~ 09/02 13:42
67F：噓 tyuiop:然後有其它人指正之後又一直改"紙上談兵"的流程-.-a? 09/02 13:47
68F：→ Lemonfish:CCTV是車內監視器。 09/02 20:58
69F：噓 EdgeHwang:2.1 發表文章與推文時，應注意資訊的正確性與真實性 09/06 00:09