作者ggg12345 (ggg)
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标题Re: [新闻] 栅湖线今连三停 晚间7点34分再度停驶28 …
时间Tue Sep 1 12:39:06 2009
※ 引述《e20288 (Mike)》之铭言：
: (中央社记者孙承武台北31日电)台北捷运内湖线晚间7时34分再度全线停驶，
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这是值晚班的, 只会全线 power off , power on , all reset.
: 原因经查，确认与今晨的停驶状况相同，是列车侦测障碍物出现「误警讯」
: 所致。全线8时2分恢复营运。
: 台北捷运公司表示，晚间这起事故依旧是电联车侦测轨道上有无障碍物的
:「误警讯」事件，地点在辛亥站北上隧道，行控中心执行断电後，电联车上
: 当时有25人受困车内。
: 台北捷运公司表示，为避免波及全线营运，降低对旅客不便，7时50分先恢
: 复南港展览馆站到剑南路站局部采区段营运；7时55分，进一步启动辛亥站
: 到动物园站区段营运；直到8时2分栅湖线系统全线恢复营运。
.....
: 类似状况已是今天的第2起。今晨6时53分，在麟光站南下月台，编号199号
: 的电联车侦测到障碍物警讯，列车一度停驶，并波及线上其他列车营运，整
^^^^^^^^^^^^
这是值早班的.
只停出状况的那台车, 重新调派, 不是全线 power-off/power-on/restart
恢复时间, 早晚班的反应明显有差.
: 起事件在8分钟後排除。
: 980831
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090831/5/1q79w.html
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.4.12
1F：推 HCCLandRover:有八卦 推 09/01 12:42
2F：推 Rabbit19264: 有八卦 推 09/01 12:44
※ ggg12345:转录至看板 Gossiping 09/01 12:44
3F：→ yaayaa:你想说你是执早班的 对吧 09/01 12:46
4F：推 longsea:这样我也能去捷运局上班了 只要会开开关就好 09/01 13:13
5F：嘘 omanphoto:讲得好像很懂~其实却错误百出............. 09/01 13:17
6F：→ omanphoto:什麽power off/on/restart...不要乱掰一通误导大家!! 09/01 13:18
7F：推 Killercat:我也觉得很怪 =_= 因为紧急断电以外，是不太可能轻易全 09/01 13:21
8F：→ Killercat:线断电的，多半是区间断电，自然不太可能有刚说的三部曲 09/01 13:21
9F：→ Killercat:我不是从业人员啦，只是据我自己知道的部分来讲 09/01 13:21
10F：→ Killercat:整个断电流程是有一套标准SOP的，不是说off就off的 09/01 13:22
11F：→ Killercat:据我所知非紧急全线断电，是非常麻烦的一件事情... 09/01 13:23
12F：→ brabra:又不是在玩模拟列车，出问题乾脆电脑直接重开算了XD 09/01 14:22
13F：嘘 saitoh:最好是全线power off还可以在半小时内开起来... 09/01 16:17
14F：推 gorhow:原po不是115的老师吗 @@? 还是小弟搞错人 09/01 16:46
: 郝市长表示，针对捷运木栅内湖线，台北市政府最基本的立场就是「安全绝不打
: 折」，在此前提之下，列车侦测到障碍物，都需断电、下轨道检视，虽然如此，
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轨道前面有不明物(含可能有 另一辆车)
power-off, 派 特警队 到位检视, 排除爆裂物(?) , 是这样吗 ?
因 power-off 某台车, 该车从 OCC 消失, 大事不好, .....所以全线全停,
全线 power-off.
等 power-on, 车上机 reset , restart ?
至少, 栅湖分成 6 个 region , 但供电不分区吗 ? 需要全线 27 Km 全
断电, 全停 ?!
: 但因已建立一套标准作业程序，在时间上可以很快速地处理完毕。
早晚班之不同, 是因视线不好, 处理时间不同, 是这样吗 ?
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (09/01 19:49)
15F：→ Killercat:抱歉我看不懂，不过全停无法手动移动车辆，所以全停 09/01 20:07
16F：→ Killercat:需要非常繁琐的SOP，确定旅客到站(现在不敢按照SOP给旅 09/01 20:07
17F：→ Killercat:客走中央疏散道了 =口=) 所以你第一段不太可能 09/01 20:08
18F：→ Killercat:非紧急断电停一次至少要15分钟，复电就不知道了 09/01 20:08
19F：→ Killercat:另外轨道侦测异物的反应绝对也不是断电就是 09/01 20:09
20F：→ Killercat:断电已经是先停好车搞清楚状况的事情了，而且即使断电 09/01 20:10
21F：→ Killercat:OCC也"不可能"因此看不到那台车 09/01 20:10
22F：→ Killercat:OCC"看不到"车子绝对不会因为是断电的关系 09/01 20:11
23F：→ Killercat:不过，OCC看不到车子第一个反应也不是断电，而是ATP煞停 09/01 20:15
24F：→ Killercat:的确断了电自动刹车会打开，可是并不是出问题就断电... 09/01 20:15
25F：→ Killercat:真的搞到紧急断电，除了有人跑上去玩以外，大概就是前阵 09/01 20:16
26F：→ Killercat:子通讯系统一口气挂一大块才会这样紧急断电 09/01 20:16
27F：嘘 tyuiop:-.-"这真是误导版友..什麽叫power off才看不到车-_-"? 09/01 20:17
28F：→ tyuiop:车从OCC消失-.-" 09/01 20:18
同一种状况, 早班 8 分钟解决, 晚班的全线停驶 28 分钟解决.
假如停轨道上的动力电源要 15 分钟, 那早班走轨道去察看的 特警 是个不怕被电
的吗 ? 还是没照 SOP 偷偷强制启动. 不然就是发言稿诈胡?
全长 27Km 共 24 站 扣除前後两机厂(2 region), 路段部份分 4 region,
平均每 region 7 公里, 两站距离平均 1.1 公里, 正常步行要 15 分钟,
假设故障车停在两站中间, 那也得 8 分钟(到站最长距离)
前面有报导, 车上有对乘客的录音装置, 也有摄影机, 电视幕.
显然, 这车是可以装遥控红外摄影机来进行远端查看轨道的.
发现到轨道障碍物, 还是爆裂物, 反正一时也弄不清楚, 为了安全, 一切依
发现爆裂物标准 SOP 程序来, 世界上那一国的特警能够如此快速反应 ?
28 分钟够快啦 ! 不是吗 ?!
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (09/01 21:15)
29F：→ repeat:特警队是什麽单位? 09/01 20:56
30F：嘘 omanphoto:你到底在讲什麽东西◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯托▃▄▅▇ 09/01 22:14
31F：嘘 repeat:看不懂你想讲啥。捷运没有"特警"，下轨道的是站长。= = 09/01 22:28
32F：→ vixen:为什麽全线关电要15分钟啊? 09/01 23:06
33F：推 tyuiop:完全不知在说什麽◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯托▃▄▅▇ 09/01 23:07
34F：嘘 tyuiop:另外,可以说一下"特警"是什麽吗?c(￣?￣)a" 09/01 23:11
35F：→ ggg12345:据Killercat所言断电要15分钟,早班站长不怕电就迳上轨? 09/01 23:12
36F：嘘 Killercat:我说的是全线断电的SOP流程，不是区域断电 连我都想嘘了 09/01 23:19
37F：→ Killercat:这个是从业朋友说的，要停车OCC作check有的没的 09/01 23:19
38F：→ Killercat:绝对没有你第一段说的想关就关这回事 09/01 23:20
39F：→ Killercat:况且除非超重大事件，不然第一反应也不是断电 09/01 23:21
40F：嘘 tyuiop:这真的是传说中的"教授"的专业吗?用新闻稿就能知处理过程 09/01 23:21
41F：→ Killercat:而是ATP煞停以及列车对位 -_- 09/01 23:21
42F：→ Killercat:非紧急全线关电要15分钟是我上班朋友说的(应该只是指需 09/01 23:26
43F：→ Killercat:要不少时间，不是真正15min)因为要把车子开到车站 09/01 23:26
44F：→ Killercat:手动下，你关电的话整台车就不能动了，现在又不能让乘客 09/01 23:26
45F：→ Killercat:走轨道，会被骂，所以讯号活着的话，OCC要先把车开入车 09/01 23:27
46F：→ Killercat:站，讯号死掉的话(目前上面有人)手动开过去 09/01 23:27
47F：→ Killercat:除非OCC完全看不到车了(上次交换机挂掉啥)才非断电不可 09/01 23:28
48F：→ Killercat:这个就是不管三七二十一先断电在说 09/01 23:28
49F：→ Killercat:一旦断电，列车有个开关，一断电就会煞停 09/01 23:29
50F：→ Killercat:所以也不用担心爬坡段来个倒退噜云霄飞车 09/01 23:29
51F：→ Killercat:另外说到断电危险，别被报纸误导了，导电轨只有下面 09/01 23:30
52F：→ Killercat:可以通电，850V电不过那三面绝缘层，除非你一心求死 09/01 23:31
53F：→ Killercat:把手伸到下面去..... 09/01 23:31
1.车上sensor发现障碍物, 车子煞停.
2.故障车区段:
局部停驶
case1:立即停电, 为了安全派人上轨查看(这是市长的新闻稿), 排除障碍.
到车上, 通知送电, 手动或让 OCC 启动复原.
case2:不停电, 站长知道那里有电, 不怕电, 走到故障车查看排除, 上车手
动, 或让 OCC 启动复原.
步行时间估计 1 - 8 分钟 + (case1 停/送电 + 车上电脑复原).
如果是 case2 , 有车煞停, 该车所在前後变阻塞区, 後车不能进入.
站长不怕电, 到故障处排除障碍, 或确认误警, 无线电话通知 OCC ,
由 OCC 遥控车上电脑忽略误讯号, 启动复原前进.
现在有记录的最短处理时间是 8 分钟, 假设这是故障车就在站旁,
步行时间为 0 , 若同样也是误状况, 加步行时间就是再加 15/2 分
钟(估计约半公里), 最多就是 16 分钟.
那麽, 同样是发现障碍物状况, 为何有的就是全面停驶 ? 复原时间
达 28 分钟 ?
新闻稿里, 这几样是关键字: 发现障碍物, 停轨道电源, 派人到车检
视排除. 所持最大理由是安全.
如果认为发现状况就全线停驶, 停电, 全线煞停, 电脑全 reset 重
新开机也是很安全啊 ! 以安全为理由, 但却是误警讯, 而且也不是
不会让顾客不受影响, 这样的处置, 怎能不被顾客骂死 ?!
当然, 出状况是会让操作人员很不爽, 但是减少故障的办法就是运作
人员要尽力做事先检查与准备, 尽量排除让其发生, 在应变上则要能
很熟练的按步骤快速处理, 不能便宜行事.
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (09/02 00:49)
54F：嘘 Lemonfish:车上只有CCTV，哪来的录音装置跟电视幕?您要出钱加装吗~ 09/02 05:37
55F：→ Lemonfish:每列车上都有一位随车人员，有障碍物警讯时，由车上人员 09/02 05:38
56F：→ Lemonfish:取得行控授权後，於行控告知轨道已断电後下轨道进行车头 09/02 05:39
57F：→ Lemonfish:及车尾检视，若无障碍物，上车归还授权，依行控指示将侦 09/02 05:40
58F：→ Lemonfish:测功能先BYPASS掉，把列车移入车站後再清车回送机厂检修 09/02 05:42
59F：→ Lemonfish:。以上完全不需要在车站的站长，还有~前天只有局部断电 09/02 05:44
60F：→ Lemonfish:而已，谁跟你讲全区断电了?请你发文前要有所根据，不要 09/02 05:45
61F：→ Lemonfish:只是依新闻稿就在那边妄加猜测，纸上谈兵，谢谢。 09/02 05:45
1.请说明一下 CCTV 是甚麽功能?
2.为了迅速排除状况, 从无人驾驶改为加派随车人员.
也不必再让站长走过去, 仍然是局部断轨道电, 改由随车人员下车检视.
3.断电的车上装置备用电源能撑多久? 车上电脑是否 reset 重开 ?
4.上述是局部断电, 局部停驶.
5.但晚班处理的却是全线停驶, 逐段分区复驶. 似乎认为使用移动阻塞区
间的行动车子会撞上煞停的前车, 基於安全, 因此宁可全线停驶. 这应
该是复原时间的主要差距.
6.从全线停电停驶 -->局部停电,全线停驶-->局部停电,局部停驶-->
不停电,下车不下轨目视检查,By-pass误讯号,复驶 -->需下轨排除障碍,
因此请求局部停电, 下轨(甚至加派人手)排除问题, 确认不是假警讯,
故障排除後复驶-->故障排除需时甚久, 影响後车进入, 欲到达的目的
地因此局部停驶, 暂停目的地服务, 扩大局部停驶-->更严重, 一时排除
不了, 终於全线停驶.
如果操作人员能迅速克服困难, 不给大家带来麻烦, 那大众就可以委托专
业付费享受服务. 但如果故障连连, 碰上了还费时误事, 那还得劳动全民
提心吊胆的来监督改善, 才能有一点点自力保障自己的机会.
新闻稿就是发布给大众的资讯, 本身就应该精确才能减少误会. 专业人员
如果一再出包, 大众还能信任这种不愿明讲细节, 不愿共同解决问题的专
业人员吗 ? 虽然民众不够专业, 但也都知道甚麽叫做可信赖的服务 !
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (09/02 09:30)
62F：嘘 repeat:case2不成立，请先回去查下轨道标准程序吧。 09/02 09:11
63F：→ ggg12345:车边步道跟车下轨道还是有距离的,人员目视未必要下到配电 09/02 09:37
64F：→ ggg12345:条旁边,前面已经有人说过站长知道那里有电,这才是专业. 09/02 09:40
65F：→ ggg12345:为了身家安全,局部停电再下车查看最好.但不必全线停驶吧! 09/02 09:46
66F：嘘 tyuiop:就凭新闻稿可以笃定的说自己的猜测流程是对的?啧~ 09/02 13:42
67F：嘘 tyuiop:然後有其它人指正之後又一直改"纸上谈兵"的流程-.-a? 09/02 13:47
68F：→ Lemonfish:CCTV是车内监视器。 09/02 20:58
69F：嘘 EdgeHwang:2.1 发表文章与推文时，应注意资讯的正确性与真实性 09/06 00:09