※ 引述《vmgvu (政黑板調查我~怕)》之銘言： : (以98/05運量為觀察標準) : ps.本觀察僅以各行政區域的人口數與總日運量之比例作觀察。 : 新店市 人口約29萬，5站日運量約 93,065 約32% : 中永和 人口約64萬，4站日運量約 147,033 約23% : 板橋市 人口約55萬，5站日運量約 218,968 約40% : 土城市 人口約23萬，3站日運量約 63,548 約28% : 淡水鎮 人口約13萬，3站日運量約 103,646 約80% : 文山區 人口約26萬，7站日運量約 87,969 約34% : 士林區 人口約28萬，3站日運量約 155,484 約55% : 北投區 人口約24萬，9站日運量約 166,748 約69% : ================================================================ : 上面的行政區域捷運日運量與人口量為比較，最低的是中永和地區， : 最高則是淡水地區，因為僅以各行政區域的人口數與總日運量之比例作觀 : 察，因此不予考量各地方之間存在差異之觀光因素/路線因素/其它運具.. : ..等等條件考量。 : 樹林市區與溪崑一帶約20萬，人口比例取最低中永和23%再低一點的20%與 : 鄰近的土城市28%再高一點的30%(20%~30%)，觀察估日運量大概落在4~6萬。 : 如果以支線僅設1~2站ex.溪崑站/樹林站營運，則運量尚可以，但萬大樹林 : 線現規劃走法將有7站，其各站運量將會偏低了。 請問一下v大你的20%-30%的數據是怎麼算出來的 難道統計別的區域使用率 就認定 樹林差不多就是那種數據 你很會去找統計資料 這一點你很用心 但問題是你作出的統計資料只是針對A地 並不能套用於B地 每個地方都會有每個地方的條件限制及環境不同 所以得到的結果也就不太一樣 你上述每個鄉鎮市的使用率有的高有的低 乃是因為你所講的 捷運的路線規劃差異 所服務範圍人口多寡 或是觀光因素或其他原因 所導致出來不同的結果 有高有低 既然你已經選擇這些變數所導致出來的結果[數據] 那幹嘛又要後面補一句: 因此不予考量各地方之間存在差異之觀光因素/路線因素/其它運具..... 你不覺得很矛盾嗎 既然不考慮了又為何要引用 這點是你統計上最大的問題 : 公路客運就沒有受到捷運影響?台鐵比較尊貴不能受到影響?"一半一半"?台鐵轉 : 捷運要被多收一次"基本里程費用"，基本上拉支線模式的話台鐵就很能拚得過捷 : 運，但如果是萬大樹林線，那台鐵倒還是老神在在。另外台鐵跟北捷一個是公家 : 早就不在乎贏虧很久，一個是幾乎穩賺不賠，台鐵板橋站因為捷運通車後一口氣 : 降那麼多運量又如何?台鐵還不是活得好好的...台鐵樹林站沒偉大到左右台鐵生 : 存的關鍵吧!!另運輸需求量怎麼會是固定?h大一再提到2000年普查資料板橋台北 : 通勤日約10萬多，樹林當時通勤板橋台北也合約接近2萬，推算1/5量 : (板橋捷運5站21萬*1/5=4.2萬)，跟觀察的4~6萬差沒有太多。何況樹林拉支線過 : 去有一部份乘客是來自板橋溪崑，這部份人口並沒有被歸類在2000年普查時的 : "樹林人口"當中。 [拉支線模式的話台鐵就很難拚得過捷運] 話可別說那麼保證 我記得之前有看過類似調查 對於通勤客能忍受的等車時間範圍 台北地區的話大概是十分鐘左右 就樹林往返台北車站而言 以樹林平日通勤時段早上尖峰6:30-8:30 除了一班太魯閣號不能搭之外 其他區間車 莒光 自強車所形成的班距幾乎都壓在10分以內 尤其是你6:50-7:10這之間的班距密到簡直可以匹敵木柵線捷運系統 最密三分一班 如果只要不是誤點非常誇張的情形或是非外力因素導致列車延誤 其實它的可靠度跟捷運系統不相上下 WELL 在這段時間內[可靠度相同]的情況下 你覺得旅客決定選擇因素是什麼 就是總行車時間 還有票價 樹林搭火車只停板橋 萬華 台北 總行車時間可以壓在20-25分鐘以內 你覺得捷運站站樂需要多久時間 樹林-溪崑-浮洲-府中-板橋-新埔-江子翠-龍山寺-西門-台北 光停站數就是人家的三倍了 更別論火車站與站之間夠長可以全速衝刺 你捷運加速減速下來換算平均時速一點也沒有比火車快 再來就是票價 台鐵持悠遊卡 樹林-台北區間單程以復興號票價打九折是17元 更別論一堆更優惠的回數票種 再者 你若是以台鐵路廊去作捷運支線 以台北車站-府中+樹林走台鐵路廊算下來 總里程約12公里左右 以捷運票價計算公式 初始票價35元 悠遊卡優惠價28元 這時你捷運的優勢只剩下公車轉乘優惠這個優勢而已 [捷運轉乘一段票28+8=36 火車轉乘一段票17+15=32 也還是比較便宜] 但一趟就比人貴11元 來回就22元 一個月20-22天下來就440-484元 總行車時間比人多 票價又比較貴 你覺得這樣的捷運支線會比較有競爭力?? 或許浮洲 溪崑的人比較不受影響 因為台鐵沒有服務到 但是樹林呢 : 假設先不去討論它們之間有因為觀光因素/路線因素/其它運具..等等因素影響而造成比 : 例上的有高低差異。 : 這段話都被視為無形了，這個統計觀察本來就只是一種"整體性觀察"所以才要有上面的假設 : (並沒有人否定各區域之間存在的"不同條件")。至於取比例20%~30%是因為那是較多地方的 : 比例區間。 我再複製貼上好了 ----------------------------------------------------------------- 新店市 人口約29萬，5站日運量約 93,065 約32% 這五站只服務北新路沿線 還有新店溪畔 還有安坑地區尚未服務到 沒有服務到的人口都包含在新店總人口 可是你的使用率卻是用總人口去算 不覺得很怪??? ----------------------------------------------------------------- 中永和 人口約64萬，4站日運量約 147,033 約23% 中永和市幅員遼闊 橘線服務中永和的範圍頂多才一半的區塊而已 另外一半還需要南北與環狀線補足 ------------------------------------------------------------- 板橋市 人口約55萬，5站日運量約 218,968 約40% 新埔站有部分新莊中和通勤客轉運 板橋站 府中站有部分樹林 土城轉運 所以 你這些人真的都是板橋人下去算的嗎 ------------------------------------------------------- 土城市 人口約23萬，3站日運量約 63,548 約28% 土城市約莫有一半的區域未服務到[青雲路 四川路] ------------------------------------------------------- 淡水鎮 人口約13萬，3站日運量約 103,646 約80% 典型的觀光區塊 假日的爆滿觀光潮衝高了運量使日均上升 這三站幾乎都位於淡水鎮密集發展區域台2線沿線上 再者 你能保證這些旅次集使用率全部都是淡水人製造的?? 一個地區大眾捷運系統使用率達該地總人口數8成 淡海雙輕軌豈有不建的道理?? ----------------------------------------------------- 文山區 人口約26萬，7站日運量約 87,969 約34% 除了萬隆 景美 萬芳醫院這三站比較有服務到人之外 其他地段幾乎都是郊區 還不論動物園的性質[動物園 貓空觀光 還有深坑地區轉運] ------------------------------------------------------ 士林區 人口約28萬，3站日運量約 155,484 約55% 喔 劍潭 士林夜市 還有故宮 陽明山的觀光人潮所製造出的捷運進出站旅次 你可以確定全部都是士林人嗎??? 如果不能保證 那你拿全士林區人口去算士林區捷運使用率 會不會太不客觀了一點 還有 銘傳大學 文化大學 東吳大學的學生應該都會利用到捷運吧 你能保證那些利用到捷運的銘傳大學學生都是士林人?? [不太可能 有很多學生都是中南部上來的] 你這樣的運量 還有使用率會不會過度膨風了一點 --------------------------------------------------- 北投區 人口約24萬，9站日運量約 166,748 約69% 泡溫泉 還有來石牌看病的病人 家屬 你都能確定都是北投區人 如果不能保證 那你拿全區人口去計算使用率不會有問題?? ----------------------------------------------------------------------------- 這些你統計的運量阿 使用率阿 都是因為你所說觀光因素/路線因素/其它運具..等等因素影響所出來的結果 你都已經引用這些數據去推估樹林地區的運量和使用率了 也就等於你如果要站在公平的角度 針對樹林地區的捷運規劃 觀光因素/路線因素/其它運具..等等因素 這些你所說的也要考慮進去 哪有什麼[假設先不去討論它們之間......]怎樣之類的 更何況同個路廊內已經有台鐵這種類似的軌道運輸工具存在 如果這些會影響的變數因子都考慮進去 我相信你出來的使用率絕對不是20%-30% 如果你有學過統計學 你應該知道 統計的對象 方法不同 所得到的結論也就不同 不可能連這種道理都不知道 不過我在想 一般交通規劃的專業人員對於統計預估當地旅次需求的方法 應該不會像你這樣的粗糙 會有比較科學的方法才對 -- PUMA徵友網 要帥 有車|████ █████████▕搜尋▏進階搜尋 | 使用偏好 ▇▇ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ 搜尋： ⊙所有男生 ○歪國人 ○宅宅 ○台灣男生 　所有網頁 約有 1項符合要帥 有車的查詢結果，以下是第 1項。 共費0.01秒。 您是不是要找： 象棋 φtaipingeric --

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