作者Lemonfish (乓韓兜路的人生)
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標題Re: [新聞] 立委提案捷運內可喝水 動物須關籠內
時間Sun Jun 21 21:06:09 2009
讚同nei125所說的 " 開放車廂內飲水，就會有打翻的可能性。"
捷運列車一趟從南港行駛到永寧，尖鋒時段就不談了，離鋒時段一節車廂起碼也有數百位
旅客進出，一處有水打翻的地板，在人貼人的情況下，總還是會有不知情的旅客會踏過去
，之後乾掉留下來的鞋印所累積下來的景象，其實是挺糟的，我常看，所以我敢大聲的這
樣講。
車上沒有常駐的清潔人員，只能靠各終點站所編列的一名名義上是"列車清潔"，但實際上
要負責整個月台層的整潔的清潔人員，才能處理掉髒污的地板。有時，列車清潔正好在整
理月台區所有垃圾箱的垃圾，或是支援它處，那麼就只能靠司機員折返另一端準備發車時
，再請行控中心通知後續車站的車站清潔人員上車處理，捷運站的每位清潔人員，工作量
都不小，能替她們減清一些負擔，或許也是功德一件。
還有一個或許大家都沒想到的問題，那就是水＋地板＝危險性。捷運列車的地板是光滑的
，可不像台北地區一些公車的車內地板，有像顆粒一般或是圓圓凸起的防滑墊，一旦列車
地板上有積水，再加上台灣人的民族性，一聽到鳥鳴聲就是加速衝刺的開始，好死不死的
剛好踏到積水區，仆街犛田是在所難免的事，接下來捷運公司就要驗傷單跟客訴單接不完
了，或許我們可以冷眼的說，那是北捷的事，可是萬一哪天受害者是自己時？還可以這麼
從容嗎。
捷運一趟南港到永寧來回，大約１又３／４小時，就我所知道的，一些司機員上車後會直
到下車才去喝水，而駕駛室內的粉塵又應該是全列車最多的地方，他們不喝水一樣可以撐
得下去，或許他們以此為業，本就應該有所犧牲，但那些司機員可以，或許我們其他身體
一樣正常無恙的人也行。講這個不是要吹捧那些人的厲害，只是要作個比對。
大眾捷運法目前已經管東管西的了，每天都還是有一定數量的人在吃橡皮糖～啃檳榔～喝
涼飲～喝對方的口水(誤)，在稽查人員數量不足，以及實際開罰量過少的情況下(這方面是
個人猜測，聽聽就好)，大家都不怕被罰而違規有越趨嚴重的趨勢，如果再多開放這個～開
放那個～，個人只覺得會到時候乘車環境還能不能那麼乾淨，是個謎。
而且一旦開放飲水，北捷公司第一線的工作人員我想會跟啤兒綠茶廣告裡的警察與教官一
樣，明明是喝飲料，舉正之卻還得被反嗆～我喝的是水(暗爽)。那些可以開單的副站長要
如何執法？請旅客把瓶內飲料倒掉，幫他換成開水？別太理想化了，到時候反而被旅客告
，說是妨礙人身自由之類的(舉例)。
人有要求自己應有的權利沒錯，但我覺得不應該無限的放大，雖然說飲水是一件最基本的
事，不難作，或許也應該給予旅客這種"體貼"，但開放後影響層面絕對絕對～不是那想像
中的小就是了。
下雨天是無可抗力的因素，請勿拿這個跟本人戰，本人只針對開放飲水而造成地板溼滑這
層面，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.75.243
1F：推 domoto0101:北捷的車都有固定的時間打臘 哪就更滑了... 06/21 21:18
2F：推 wutonyuugi:同意原PO見解 06/21 21:19
3F：推 ciswww:台鐵通勤電聯車車上喝水 但你的開放喝水後果在車上卻看不到 06/21 21:21
4F：→ ciswww:所以我無法同意你這篇的1~4段 06/21 21:21
5F：推 bury13:同意原po 不過..若開放喝水 駕駛應該也可以帶水進去吧 06/21 21:24
6F：推 wefun:那坐車轉車超過40分鐘沒水喝 渴死不負責?強迫出站? 06/21 21:27
幫您修正錯字。40分鐘不喝水就會渴死，這我倒是還沒聽過。
7F：推 weichia:有那麼嚴重嗎 下雨天雨傘還不是照滴水 06/21 21:28
8F：→ weichia:難不成雨水不滑 開水才會XD 06/21 21:28
上面原文最後兩行都已經強調了，不再多講。
9F：→ dimn:跟清潔聊過.他們薪水=基本工資.還不是實領.辛苦了>處理嘔吐物 06/21 21:38
10F：→ lion1227:以台灣人鑽漏洞的程度 一旦開放...現在的清潔將遠離我們 06/21 21:41
11F：→ jersey:三樓很確定電聯車上沒有跌倒加髒亂? 不信... 06/21 21:47
12F：→ ciswww:不信可以去搭搭看啊(笑) 通常比首都客運還要乾淨 06/21 21:48
13F：→ ciswww:台北捷運車上很乾淨沒錯 但不要直接認定這是禁止飲食的功勞 06/21 21:51
你也不能直接否定是否為禁止飲食的法規下，才有的成果。
我知道最有功勞的是，整個半夜都沒睡，凌晨0000~0400在清潔列車的那群人，大家睡得正
爽的時候，他們在東掃掃西擦擦。沒有他們的認真工作，就不會有乾淨的車廂可以搭。
14F：→ rex510:台鐵車上也沒想像中的髒阿 我覺得有需求就可以討論跟開放 06/21 22:07
15F：推 chewie:台鐵車到站還有機會整備 捷運通常直接折返...這點也要考慮 06/21 22:24
16F：推 JCC:捷運要是有弄髒的話不都會通知後面的站派清潔人員去清? 06/21 23:33
是的，要不然一直沒處理的話，會越來越髒。
17F：→ ROCAF:終點站中壢的區間車我沒看過有人上來打掃 06/21 23:46
18F：推 Chungli28:捷運各站有清潔人員可以去機動清潔車廂，台鐵反而沒有。 06/22 00:59
19F：→ cliret:= = 台鐵有固定的掃地阿姨隨車好嗎! 06/22 01:00
20F：→ cliret:至少莒光號跟自強號都有.(這也算是台鐵吧!) 06/22 01:01
21F：推 Chungli28:區間車哪來的隨車掃地阿姨... 06/22 01:07
※ 編輯: Lemonfish 來自: 218.166.75.243 (06/22 02:57)
22F：→ chewie:捷運也要巡車發現 或是有人通知司機或打服務專線才會處理 06/22 09:26
23F：→ chewie:若沒有 到終點直接折返不清車 髒污也會跟著一起折返了... 06/22 09:27
24F：→ vmgvu:那你如何直接認定北捷那是"禁止飲食規定下才有的成果"??? 06/22 11:30
25F：→ vmgvu:說真的台鐵區間車的環境並沒有比北捷髒到那兒，一樣沒有時時 06/22 11:31
26F：→ vmgvu:的清潔員 ...難道是台鐵乘客的素質比北捷的高 ?(誤~~) 06/22 11:31
我覺得，一直要拿台鐵通勤電車來作例子的話，你至少一個月要有20天以上會搭通勤電車
，然後每一天待在車上超過五個小時以上，還要每節車廂都有走過後，再把台鐵拿來作對
照組，會比較恰當才是。還有台鐵有列車長，基於對工作的認同感，或許列車長看到垃圾
也是會幫忙撿也說不定。
沒有法規禁止飲食還會乾淨，難阿！之前在公車界走跳，每天出車前把車內弄得很乾淨，
一天6趟來回，每一次回到場站，椅縫跟窗框都有東西可以撿：果核 / 雞排骨頭 / 鋁箔
包 / 塑膠袋 / 手搖飲料杯子，更嚴重的是粉圓到處黏，公車一趟來回的客流量，都可以
這樣子了，那你說捷運一趟來回，是會有多乾淨。
※ 編輯: Lemonfish 來自: 218.166.76.97 (06/22 14:37)
27F：→ vmgvu:所以你還是都用"猜測"的吧~~還有台鐵區間車比公車乾淨 ok 06/22 15:12
28F：→ vmgvu:而且重申一次，區間車也沒有固定時間的清潔員，也不要把列車 06/22 15:16
29F：→ vmgvu:長當成清潔員了。 06/22 15:17
30F：→ vmgvu:捷運一趟來回會有多乾淨??我覺得試辦3個月就見真章阿~~現在 06/22 15:18
31F：→ vmgvu:都各說各話像在"雞同鴨講"耶 = ="" 06/22 15:18
你一直都在拿他人文章斷章取義，看了數字板的相關文章也是如此，俺就不再奉陪了。
32F：→ chewie:區間車會有蠻長的終點停站時間供整備 捷運沒有 以前北投站 06/22 15:30
33F：→ chewie:還有五分鐘左右停靠 還可以派一個清潔人員從頭到尾巡一趟 06/22 15:30
34F：→ chewie:現在是換了司機直接出發:P 所以本來的巡車清潔人員也撤了 06/22 15:31
35F：→ haqqige:以前我常坐到區間車的終點，說真的沒有多髒，尤其是現在的 06/22 15:33
36F：→ haqqige:阿福號，我朋友一堆都說還比捷運乾淨清爽.... 06/22 15:34
37F：→ haqqige:所以問題還是在髒不髒跟吃不吃東西這件事有沒有那麼大的直 06/22 15:34
38F：→ haqqige:接關係存在??這個從來好像都沒有一個專業研究去佐證... 06/22 15:35
39F：→ chewie:重點倒不是"比乾淨"這個部分 而是捷運的人員與列車運用比較 06/22 15:35
40F：→ chewie:密集緊湊 台鐵好歹有車長+終點的整備可以把關 捷運為了提供 06/22 15:36
41F：→ chewie:更密集的服務 而減少了這一環 車上不是隨時都有熱心人士會 06/22 15:36
42F：→ chewie:通知司機員或站方派人來打掃的...這點要考慮進去... 06/22 15:37
43F：→ chewie:如果沒人通知 捷運車上的髒污就會一路折返來折返去 直到晚 06/22 15:39
44F：→ chewie:間收班整備為止 要開放可以討論 不過得克服這一點問題 06/22 15:39
45F：→ haqqige:捷運固定時間派員巡視就行，有時候就算現在禁食也難免有零 06/22 15:40
46F：→ haqqige:星的垃圾存在，我想這只是要作不作而已... 06/22 15:40
47F：→ haqqige:換言之並不是每列車固定時間都要大陣仗的清掃一遍不可... 06/22 15:41
48F：→ chewie:是沒錯啦 不過別忘了飲食類的垃圾較易弄髒發臭 而捷運在尖 06/22 15:41
49F：→ chewie:峰時候可能從起點沒多久就開始塞滿人了 要巡車也有困難 這 06/22 15:42
50F：→ chewie:些部分算是若要開放得研擬新措施去克服的問題吧 06/22 15:43
51F：→ haqqige:我想單純的"開水"部份是不至於有太多"飲食類垃圾"。這點 06/22 15:43
52F：→ haqqige:還是跟全面開放飲食最大的不同...開水的確是好控制許多。 06/22 15:44
53F：→ haqqige:至於有人一再強調"偷渡飲食"，那就不在此討論之列，因為那 06/22 15:45
54F：→ haqqige:本身就是違規了，也沒什麼好討論...抓到就罰嘍。 06/22 15:45
55F：→ chewie:除非像學校圖書館一樣限制容器 否則開水->茶水->奶茶(反正 06/22 15:45
56F：→ chewie:裝在水壺裡也看不出來嘛...不過 或許可以從另一種方面思考 06/22 15:46
57F：→ chewie:比如說 在月台上喝OK(沒有搖晃 也有清潔人員) 在列車上維持 06/22 15:47
58F：→ chewie:現行制度 似乎也可以考慮:P 06/22 15:47
59F：→ haqqige:那就看實際情況吧，如果一堆人偷渡飲食進而造成環境明顯髒 06/22 15:47
60F：→ haqqige:亂，我想北捷因此採取更嚴格的抽查甚至回到禁食的政策都是 06/22 15:48
61F：→ haqqige:可以"變通"的方式，並沒有今天怎麼訂就永遠都不能改變... 06/22 15:48
※ 編輯: Lemonfish 來自: 219.87.60.100 (06/22 22:09)
※ 編輯: Lemonfish 來自: 218.166.75.180 (06/23 23:46)