作者Lemonfish (乓韩兜路的人生)
看板MRT
标题Re: [新闻] 立委提案捷运内可喝水 动物须关笼内
时间Sun Jun 21 21:06:09 2009
赞同nei125所说的 " 开放车厢内饮水，就会有打翻的可能性。"
捷运列车一趟从南港行驶到永宁，尖锋时段就不谈了，离锋时段一节车厢起码也有数百位
旅客进出，一处有水打翻的地板，在人贴人的情况下，总还是会有不知情的旅客会踏过去
，之後乾掉留下来的鞋印所累积下来的景象，其实是挺糟的，我常看，所以我敢大声的这
样讲。
车上没有常驻的清洁人员，只能靠各终点站所编列的一名名义上是"列车清洁"，但实际上
要负责整个月台层的整洁的清洁人员，才能处理掉脏污的地板。有时，列车清洁正好在整
理月台区所有垃圾箱的垃圾，或是支援它处，那麽就只能靠司机员折返另一端准备发车时
，再请行控中心通知後续车站的车站清洁人员上车处理，捷运站的每位清洁人员，工作量
都不小，能替她们减清一些负担，或许也是功德一件。
还有一个或许大家都没想到的问题，那就是水＋地板＝危险性。捷运列车的地板是光滑的
，可不像台北地区一些公车的车内地板，有像颗粒一般或是圆圆凸起的防滑垫，一旦列车
地板上有积水，再加上台湾人的民族性，一听到鸟鸣声就是加速冲刺的开始，好死不死的
刚好踏到积水区，仆街犁田是在所难免的事，接下来捷运公司就要验伤单跟客诉单接不完
了，或许我们可以冷眼的说，那是北捷的事，可是万一哪天受害者是自己时？还可以这麽
从容吗。
捷运一趟南港到永宁来回，大约１又３／４小时，就我所知道的，一些司机员上车後会直
到下车才去喝水，而驾驶室内的粉尘又应该是全列车最多的地方，他们不喝水一样可以撑
得下去，或许他们以此为业，本就应该有所牺牲，但那些司机员可以，或许我们其他身体
一样正常无恙的人也行。讲这个不是要吹捧那些人的厉害，只是要作个比对。
大众捷运法目前已经管东管西的了，每天都还是有一定数量的人在吃橡皮糖～啃槟榔～喝
凉饮～喝对方的口水(误)，在稽查人员数量不足，以及实际开罚量过少的情况下(这方面是
个人猜测，听听就好)，大家都不怕被罚而违规有越趋严重的趋势，如果再多开放这个～开
放那个～，个人只觉得会到时候乘车环境还能不能那麽乾净，是个谜。
而且一旦开放饮水，北捷公司第一线的工作人员我想会跟啤儿绿茶广告里的警察与教官一
样，明明是喝饮料，举正之却还得被反呛～我喝的是水(暗爽)。那些可以开单的副站长要
如何执法？请旅客把瓶内饮料倒掉，帮他换成开水？别太理想化了，到时候反而被旅客告
，说是妨碍人身自由之类的(举例)。
人有要求自己应有的权利没错，但我觉得不应该无限的放大，虽然说饮水是一件最基本的
事，不难作，或许也应该给予旅客这种"体贴"，但开放後影响层面绝对绝对～不是那想像
中的小就是了。
下雨天是无可抗力的因素，请勿拿这个跟本人战，本人只针对开放饮水而造成地板湿滑这
层面，谢谢。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.75.243
1F：推 domoto0101:北捷的车都有固定的时间打腊 哪就更滑了... 06/21 21:18
2F：推 wutonyuugi:同意原PO见解 06/21 21:19
3F：推 ciswww:台铁通勤电联车车上喝水 但你的开放喝水後果在车上却看不到 06/21 21:21
4F：→ ciswww:所以我无法同意你这篇的1~4段 06/21 21:21
5F：推 bury13:同意原po 不过..若开放喝水 驾驶应该也可以带水进去吧 06/21 21:24
6F：推 wefun:那坐车转车超过40分钟没水喝 渴死不负责?强迫出站? 06/21 21:27
帮您修正错字。40分钟不喝水就会渴死，这我倒是还没听过。
7F：推 weichia:有那麽严重吗 下雨天雨伞还不是照滴水 06/21 21:28
8F：→ weichia:难不成雨水不滑 开水才会XD 06/21 21:28
上面原文最後两行都已经强调了，不再多讲。
9F：→ dimn:跟清洁聊过.他们薪水=基本工资.还不是实领.辛苦了>处理呕吐物 06/21 21:38
10F：→ lion1227:以台湾人钻漏洞的程度 一旦开放...现在的清洁将远离我们 06/21 21:41
11F：→ jersey:三楼很确定电联车上没有跌倒加脏乱? 不信... 06/21 21:47
12F：→ ciswww:不信可以去搭搭看啊(笑) 通常比首都客运还要乾净 06/21 21:48
13F：→ ciswww:台北捷运车上很乾净没错 但不要直接认定这是禁止饮食的功劳 06/21 21:51
你也不能直接否定是否为禁止饮食的法规下，才有的成果。
我知道最有功劳的是，整个半夜都没睡，凌晨0000~0400在清洁列车的那群人，大家睡得正
爽的时候，他们在东扫扫西擦擦。没有他们的认真工作，就不会有乾净的车厢可以搭。
14F：→ rex510:台铁车上也没想像中的脏阿 我觉得有需求就可以讨论跟开放 06/21 22:07
15F：推 chewie:台铁车到站还有机会整备 捷运通常直接折返...这点也要考虑 06/21 22:24
16F：推 JCC:捷运要是有弄脏的话不都会通知後面的站派清洁人员去清? 06/21 23:33
是的，要不然一直没处理的话，会越来越脏。
17F：→ ROCAF:终点站中坜的区间车我没看过有人上来打扫 06/21 23:46
18F：推 Chungli28:捷运各站有清洁人员可以去机动清洁车厢，台铁反而没有。 06/22 00:59
19F：→ cliret:= = 台铁有固定的扫地阿姨随车好吗! 06/22 01:00
20F：→ cliret:至少莒光号跟自强号都有.(这也算是台铁吧!) 06/22 01:01
21F：推 Chungli28:区间车哪来的随车扫地阿姨... 06/22 01:07
※ 编辑: Lemonfish 来自: 218.166.75.243 (06/22 02:57)
22F：→ chewie:捷运也要巡车发现 或是有人通知司机或打服务专线才会处理 06/22 09:26
23F：→ chewie:若没有 到终点直接折返不清车 脏污也会跟着一起折返了... 06/22 09:27
24F：→ vmgvu:那你如何直接认定北捷那是"禁止饮食规定下才有的成果"??? 06/22 11:30
25F：→ vmgvu:说真的台铁区间车的环境并没有比北捷脏到那儿，一样没有时时 06/22 11:31
26F：→ vmgvu:的清洁员 ...难道是台铁乘客的素质比北捷的高 ?(误~~) 06/22 11:31
我觉得，一直要拿台铁通勤电车来作例子的话，你至少一个月要有20天以上会搭通勤电车
，然後每一天待在车上超过五个小时以上，还要每节车厢都有走过後，再把台铁拿来作对
照组，会比较恰当才是。还有台铁有列车长，基於对工作的认同感，或许列车长看到垃圾
也是会帮忙捡也说不定。
没有法规禁止饮食还会乾净，难阿！之前在公车界走跳，每天出车前把车内弄得很乾净，
一天6趟来回，每一次回到场站，椅缝跟窗框都有东西可以捡：果核 / 鸡排骨头 / 铝箔
包 / 塑胶袋 / 手摇饮料杯子，更严重的是粉圆到处黏，公车一趟来回的客流量，都可以
这样子了，那你说捷运一趟来回，是会有多乾净。
※ 编辑: Lemonfish 来自: 218.166.76.97 (06/22 14:37)
27F：→ vmgvu:所以你还是都用"猜测"的吧~~还有台铁区间车比公车乾净 ok 06/22 15:12
28F：→ vmgvu:而且重申一次，区间车也没有固定时间的清洁员，也不要把列车 06/22 15:16
29F：→ vmgvu:长当成清洁员了。 06/22 15:17
30F：→ vmgvu:捷运一趟来回会有多乾净??我觉得试办3个月就见真章阿~~现在 06/22 15:18
31F：→ vmgvu:都各说各话像在"鸡同鸭讲"耶 = ="" 06/22 15:18
你一直都在拿他人文章断章取义，看了数字板的相关文章也是如此，俺就不再奉陪了。
32F：→ chewie:区间车会有蛮长的终点停站时间供整备 捷运没有 以前北投站 06/22 15:30
33F：→ chewie:还有五分钟左右停靠 还可以派一个清洁人员从头到尾巡一趟 06/22 15:30
34F：→ chewie:现在是换了司机直接出发:P 所以本来的巡车清洁人员也撤了 06/22 15:31
35F：→ haqqige:以前我常坐到区间车的终点，说真的没有多脏，尤其是现在的 06/22 15:33
36F：→ haqqige:阿福号，我朋友一堆都说还比捷运乾净清爽.... 06/22 15:34
37F：→ haqqige:所以问题还是在脏不脏跟吃不吃东西这件事有没有那麽大的直 06/22 15:34
38F：→ haqqige:接关系存在??这个从来好像都没有一个专业研究去佐证... 06/22 15:35
39F：→ chewie:重点倒不是"比乾净"这个部分 而是捷运的人员与列车运用比较 06/22 15:35
40F：→ chewie:密集紧凑 台铁好歹有车长+终点的整备可以把关 捷运为了提供 06/22 15:36
41F：→ chewie:更密集的服务 而减少了这一环 车上不是随时都有热心人士会 06/22 15:36
42F：→ chewie:通知司机员或站方派人来打扫的...这点要考虑进去... 06/22 15:37
43F：→ chewie:如果没人通知 捷运车上的脏污就会一路折返来折返去 直到晚 06/22 15:39
44F：→ chewie:间收班整备为止 要开放可以讨论 不过得克服这一点问题 06/22 15:39
45F：→ haqqige:捷运固定时间派员巡视就行，有时候就算现在禁食也难免有零 06/22 15:40
46F：→ haqqige:星的垃圾存在，我想这只是要作不作而已... 06/22 15:40
47F：→ haqqige:换言之并不是每列车固定时间都要大阵仗的清扫一遍不可... 06/22 15:41
48F：→ chewie:是没错啦 不过别忘了饮食类的垃圾较易弄脏发臭 而捷运在尖 06/22 15:41
49F：→ chewie:峰时候可能从起点没多久就开始塞满人了 要巡车也有困难 这 06/22 15:42
50F：→ chewie:些部分算是若要开放得研拟新措施去克服的问题吧 06/22 15:43
51F：→ haqqige:我想单纯的"开水"部份是不至於有太多"饮食类垃圾"。这点 06/22 15:43
52F：→ haqqige:还是跟全面开放饮食最大的不同...开水的确是好控制许多。 06/22 15:44
53F：→ haqqige:至於有人一再强调"偷渡饮食"，那就不在此讨论之列，因为那 06/22 15:45
54F：→ haqqige:本身就是违规了，也没什麽好讨论...抓到就罚喽。 06/22 15:45
55F：→ chewie:除非像学校图书馆一样限制容器 否则开水->茶水->奶茶(反正 06/22 15:45
56F：→ chewie:装在水壶里也看不出来嘛...不过 或许可以从另一种方面思考 06/22 15:46
57F：→ chewie:比如说 在月台上喝OK(没有摇晃 也有清洁人员) 在列车上维持 06/22 15:47
58F：→ chewie:现行制度 似乎也可以考虑:P 06/22 15:47
59F：→ haqqige:那就看实际情况吧，如果一堆人偷渡饮食进而造成环境明显脏 06/22 15:47
60F：→ haqqige:乱，我想北捷因此采取更严格的抽查甚至回到禁食的政策都是 06/22 15:48
61F：→ haqqige:可以"变通"的方式，并没有今天怎麽订就永远都不能改变... 06/22 15:48
※ 编辑: Lemonfish 来自: 219.87.60.100 (06/22 22:09)
※ 编辑: Lemonfish 来自: 218.166.75.180 (06/23 23:46)