※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言： : ※ 引述《LLD (之乎者也)》之銘言： : : 如果非要這樣不可，那麼即使是多請十二個人 : : 也不該犧牲弱勢者的安全 : 人事成本反應在票價成本,您說呢...捷運公司你也要起碼維持在不賠狀況底下 : 要安全可以無限上綱安全,大家付得起就沒差啊對不對... : 但這系統一開始就沒有考慮到月台開門項目 如果多請十二個人看監視器可以推論到捷運會虧本 那你說得對 : : 順便回前一個推文，不會死人，就表示安全? : : 或許你沒有看到一個身障者在動彈不得、門又不斷開夾時 : : 驚慌失措的表情 : : 她用雙手去抵擋門，有沒有受傷，我不知道 : : 但若是以「不會死人」來做為安全的替代詞 : 那走在路上也不會安全啊,如果你的安全定義是連受傷都不行的話,重點是夾一下子 : 會受傷,北捷那道門不是硬夾,門也要有感覺,才知道合不上,電腦才會有反應,奇怪 : 電梯,有東西夾到,也會彈開,有看到被夾死嗎或受傷？ 所以我們都應該要盡力做到安全 我知道那個門夾的力道，因為我那時為了搬婦人的輪椅被夾了好幾下 你所謂的夾傷，定義為何? 若是說皮肉擦傷，這樣的力道是可能的 : : 這樣的標準實在太令我驚訝了 : : 換另一個假想的例子，如此自動關門 : : 若是一個持拐丈的人，有沒有可能因此而摔倒呢? : 如果是持柺杖的人,如果聽到警示音就請搭下班車,持柺杖的並沒有像坐輪椅得這麼 : 不機動,我不相信,他站在第一個位置,列車到開門,到關門時間上不了車,如果站在 如果他站在第一個位子，那當然是您說的如此。 但若他如同那位婦人，是在最後一個位子呢? : 後面一點那麼請大家禮讓他先行,您底下說要讓大眾配合身障,這也是一種配合啊 這不矛頓。 其他的乘客和捷運公司，都應該要配合。 除非現在台北捷運的乘客素質，已經高到每一個身障旅客都會得到旁人的善心禮讓 但目前看來，似乎還沒有。 : : 我不知道為什麼一直要用電梯來比喻 : 因為捷運那道門跟電梯樣,為什麼不能比喻...？都是自動化運輸系統,站在念運輸角度上 : 他們幾乎一模一樣... 第一、電梯的資源和捷運公司不同， 捷運公司有能力做到請人來目控，一般大樓沒有。 : : 那電梯有延長時間鈕，捷運有嗎? : 沒有,有開延長,還是會有被夾的機率啊,你好像搞不清楚木柵線的系統方式？ 機率比較低，不是嗎? : 跟你說他是自動化系統,到底想怎樣,你現在要求電腦有自我判斷功能嗎？會思考嗎？ : : 我並沒有要求全自動， : : 我只要求安全 : : 說的很好，那目前就是沒有針對弱勢團體的設計不是? : : 若是用目控的來關門，又何來犧牲大眾方便? : : 頂多是成本考量的問題 : : 第一、她是在進去的途中被夾住導至熄火，他兒子有在身邊。 : : 第二、把一個系統的安全建立在乘客行為的假設上， : : 不覺得風險很高嗎? : 不好意思,運輸系統使用者是人,請問不建立在乘客假設行為上,那麼請問你要怎麼設計？ 那麼現在台北市捷運乘客的公德心就是沒有那麼高， 系統的假設錯了 : : 我並不是和各位唱反調，我知道現在木柵線的流程為何。 : : 我只是認為，這個流程應該要改變。 : 系統上目前不許可有這種改變,你知道木柵線流程為何,那你為什麼還要說要改變 那就改系統。 若您要說「改系統要花多少錢，那有你想得那麼簡單」 那麼請您先稍微解釋一下 裝一個延長時間鈕，用目控來關門，請問是有什麼不可行之處? : ,開關門目前可以總控的只有行控中心可以作得到,難道你要去拉警急按鈕 那就改流程 : ,讓列車卡死在那裡,對大家一點好處都沒有....再說一次列車開門只能遠端遙控 : 下指令,他們跟高運量完全不一樣,中運量系統行控系統一個班只有3～5個人值班 那就多請人 : ,這五個都有重要任務,路線,環控,電力,車站等,他們不可能上班就只要看月台就好 : 車站狀況監控,也不可能1個人盯12個車站,你要抱怨就去抱怨幹嘛當時用這套系統... : 沒辦法法國人設計就是這麼不人性化... : : 一個先進的社會，應該是大眾來配合身障者，而不是身障者來配合大眾。 : 那看到身心障礙者,伸出一隻援助的手,那麼就不是大眾配合身障,如果大家看到身障者 : 愛理不理,考慮在周延的運輸系統照樣還是會被批,人的心比那些硬體還要重要... 我完全同意人的心比硬體重要， 但不代表硬體就不重要，不是嗎? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.51.81 嗯嗯，或許是我見識淺薄，這裡先謝過了。 若真是如此，自然是沒辦法變動。 我已經留了聯絡電話，捷運公司承諾會請相關系統人員打給我。 到時再把相關訊息回報大家。 但老實說，除非有版友是捷運公司的工程師， 否則說「非得打掉重練不可」， 我認為是不是也太武斷了呢? ※ 編輯: LLD 來自: 61.224.51.81 (09/30 00:13)