※ 引述《cgy (飞向蓝天)》之铭言： : ※ 引述《LLD (之乎者也)》之铭言： : : 如果非要这样不可，那麽即使是多请十二个人 : : 也不该牺牲弱势者的安全 : 人事成本反应在票价成本,您说呢...捷运公司你也要起码维持在不赔状况底下 : 要安全可以无限上纲安全,大家付得起就没差啊对不对... : 但这系统一开始就没有考虑到月台开门项目 如果多请十二个人看监视器可以推论到捷运会亏本 那你说得对 : : 顺便回前一个推文，不会死人，就表示安全? : : 或许你没有看到一个身障者在动弹不得、门又不断开夹时 : : 惊慌失措的表情 : : 她用双手去抵挡门，有没有受伤，我不知道 : : 但若是以「不会死人」来做为安全的替代词 : 那走在路上也不会安全啊,如果你的安全定义是连受伤都不行的话,重点是夹一下子 : 会受伤,北捷那道门不是硬夹,门也要有感觉,才知道合不上,电脑才会有反应,奇怪 : 电梯,有东西夹到,也会弹开,有看到被夹死吗或受伤？ 所以我们都应该要尽力做到安全 我知道那个门夹的力道，因为我那时为了搬妇人的轮椅被夹了好几下 你所谓的夹伤，定义为何? 若是说皮肉擦伤，这样的力道是可能的 : : 这样的标准实在太令我惊讶了 : : 换另一个假想的例子，如此自动关门 : : 若是一个持拐丈的人，有没有可能因此而摔倒呢? : 如果是持柺杖的人,如果听到警示音就请搭下班车,持柺杖的并没有像坐轮椅得这麽 : 不机动,我不相信,他站在第一个位置,列车到开门,到关门时间上不了车,如果站在 如果他站在第一个位子，那当然是您说的如此。 但若他如同那位妇人，是在最後一个位子呢? : 後面一点那麽请大家礼让他先行,您底下说要让大众配合身障,这也是一种配合啊 这不矛顿。 其他的乘客和捷运公司，都应该要配合。 除非现在台北捷运的乘客素质，已经高到每一个身障旅客都会得到旁人的善心礼让 但目前看来，似乎还没有。 : : 我不知道为什麽一直要用电梯来比喻 : 因为捷运那道门跟电梯样,为什麽不能比喻...？都是自动化运输系统,站在念运输角度上 : 他们几乎一模一样... 第一、电梯的资源和捷运公司不同， 捷运公司有能力做到请人来目控，一般大楼没有。 : : 那电梯有延长时间钮，捷运有吗? : 没有,有开延长,还是会有被夹的机率啊,你好像搞不清楚木栅线的系统方式？ 机率比较低，不是吗? : 跟你说他是自动化系统,到底想怎样,你现在要求电脑有自我判断功能吗？会思考吗？ : : 我并没有要求全自动， : : 我只要求安全 : : 说的很好，那目前就是没有针对弱势团体的设计不是? : : 若是用目控的来关门，又何来牺牲大众方便? : : 顶多是成本考量的问题 : : 第一、她是在进去的途中被夹住导至熄火，他儿子有在身边。 : : 第二、把一个系统的安全建立在乘客行为的假设上， : : 不觉得风险很高吗? : 不好意思,运输系统使用者是人,请问不建立在乘客假设行为上,那麽请问你要怎麽设计？ 那麽现在台北市捷运乘客的公德心就是没有那麽高， 系统的假设错了 : : 我并不是和各位唱反调，我知道现在木栅线的流程为何。 : : 我只是认为，这个流程应该要改变。 : 系统上目前不许可有这种改变,你知道木栅线流程为何,那你为什麽还要说要改变 那就改系统。 若您要说「改系统要花多少钱，那有你想得那麽简单」 那麽请您先稍微解释一下 装一个延长时间钮，用目控来关门，请问是有什麽不可行之处? : ,开关门目前可以总控的只有行控中心可以作得到,难道你要去拉警急按钮 那就改流程 : ,让列车卡死在那里,对大家一点好处都没有....再说一次列车开门只能远端遥控 : 下指令,他们跟高运量完全不一样,中运量系统行控系统一个班只有3～5个人值班 那就多请人 : ,这五个都有重要任务,路线,环控,电力,车站等,他们不可能上班就只要看月台就好 : 车站状况监控,也不可能1个人盯12个车站,你要抱怨就去抱怨干嘛当时用这套系统... : 没办法法国人设计就是这麽不人性化... : : 一个先进的社会，应该是大众来配合身障者，而不是身障者来配合大众。 : 那看到身心障碍者,伸出一只援助的手,那麽就不是大众配合身障,如果大家看到身障者 : 爱理不理,考虑在周延的运输系统照样还是会被批,人的心比那些硬体还要重要... 我完全同意人的心比硬体重要， 但不代表硬体就不重要，不是吗? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.51.81 嗯嗯，或许是我见识浅薄，这里先谢过了。 若真是如此，自然是没办法变动。 我已经留了联络电话，捷运公司承诺会请相关系统人员打给我。 到时再把相关讯息回报大家。 但老实说，除非有版友是捷运公司的工程师， 否则说「非得打掉重练不可」， 我认为是不是也太武断了呢? ※ 编辑: LLD 来自: 61.224.51.81 (09/30 00:13)