作者kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
看板MOD
標題Re: [閒聊] 關於11月新頻號的調整
時間Mon Oct 23 23:41:08 2017
: → dotZu : 舊的規定是依舊的法律，而當初的法律授權已經不存在 10/23 23:25
: → dotZu : 所謂的「失所附麗」而該規定被主管機關主動廢止掉了 10/23 23:26
: → kaky : https://goo.gl/NwgzYC 10/23 23:27
: → kaky : 42.[行政規則]有線電視頻道規劃與管理原則 10/23 23:27
: → kaky : 搞不清楚哪來的"法律授權" 這是本於行政機關職權的 10/23 23:31
: → kaky : 行政規則，間接對外發生效力... 10/23 23:32
: → kaky : 你要是覺得"有線電視頻道規劃與管理原則"是法律授權 10/23 23:33
: 推 dotZu : 有法律授權才可能「對外發生效力」，這是行政法基本 10/23 23:34
: → dotZu : 而且你自己看看行政規則都會寫到依○○法○○條。 10/23 23:34
: → kaky : 那就說是哪條法律授權然後那條母法又被廢掉了... 10/23 23:36
: → dotZu : 某某法○○款○○條○○項現已不存在，因為修法了 10/23 23:36
: → kaky : 行政法基本原則請搞清楚什麼是法規命令跟行政規則 10/23 23:37
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=A0030055
第 150 條
本法所稱
法規命令，係指
行政機關基於法律授權，對多數不特定人民就一
般事項所作抽象之對外發生法律效果之規定。
法規命令之內容應明列其法律授權之依據，並不得逾越法律授權之範圍與
立法精神。
第 159 條
本法所稱
行政規則，係指上級機關對下級機關，或長官對屬官，依其權限
或職權為規範機關內部秩序及運作，所為
非直接對外發生法規範效力之一
般、抽象之規定。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.169.122
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MOD/M.1508773270.A.5F1.html
1F：→ dotZu : 那你說的「間接對外發生效力」又是什麼東西？ 10/23 23:42
為什麼是間接因為行政規則對於機關有拘束力，因此行政機關在
做成行政行為時必須依該行政規則進行，因此該行政規則透過
拘束行政機關使其做成決定,事實上影響了人民
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 10/23/2017 23:52:38
2F：→ dotZu : 既然知道是行政規則，那就是機關內，怎會對外有效力 10/23 23:43
3F：→ dotZu : 愛鬧事，也鬧得好看一點吧，這麼爆笑的水準也實在 10/23 23:44
4F：推 dotZu : 前者為「法規命令」，必須「基於法律授權」， 10/23 23:51
5F：→ dotZu : 所以有法律授權，才可能對機關外部有法律上的效果 10/23 23:51
6F：→ dotZu : 如果原來有法律授權，但是法律已更改，舊法授權， 10/23 23:52
拜託啦去學一下基本的行政程序法或行政法啦....
不要數學也自創等式然後法律規範也自創啦.....
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 10/23/2017 23:54:48
7F：→ dotZu : 新法並不是這樣授權機關作權限，那效果就會有出入， 10/23 23:53
8F：→ dotZu : 依照舊法所訂的當然對機關外部沒有任何拘束力。 10/23 23:54
9F：→ dotZu : 對該機關有拘束力，請問一下有線業者是該機關嗎？ 10/23 23:55
10F：→ dotZu : 你說的「事實上影響」這在法律上就說不通了啊 10/23 23:56
11F：→ dotZu : 事實上（de facto）和法律上（de jure）傻傻分不清 10/23 23:57
12F：→ dotZu : 嗆說「沒有法律授權也可以拘束人民」才該學學行政法 10/23 23:58
因為做成決定依據的是法律而不是行政規則，但是行政規則拘束行政機關
做成決定時必須依行政規則的規定，而依平等原則對同類申請都該依該規則做
成決定，因此既然所有申請都依該規則做成當然會對所有同類申請有事實上效力...
http://www.ncc.gov.tw/chinese/files/14040/67_31944_140409_1.pdf
國家通訊傳播委員會第 585 次委員會議紀錄
壹、時間：103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時
.....
第六案：
有線電視數位頻道之數量及位置變更，於不影響頻道區塊化及訂戶
選擇權之情形下，是否屬營運計畫「頻道之規劃及其類型」變更，
應否辦理營運計畫變更討論案。
提案單位：法律事務處
說明：
一、依據有線廣播電視法第 22 條第 2 項及第 26 條第 1 項規定辦理。
二、
本會對於有線電視頻道之變更，包含頻道新增、頻道數量變更、
頻道位置變更、停播等，
係依前揭規定及「有線電視頻道規劃與
管理原則」循營運計畫變更方式作事先管制，惟考量簡政便民及
提升行政效率，法律事務處爰依本會「促進有線電視數位化及與
多媒體內容傳輸帄台間之公帄競爭工作小組」第 20 次會議決議，
針對系統業者於數位頻道之變更，在不影響觀眾收視方式及其他
頻道頻位之情形下，研議得否簡化行政程序不以變更營運計畫方
式辦理，並提出研析意見。
.....
原來NCC一直到103都還在依 dotZu 廢止的行政規則做管制....
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 10/24/2017 00:27:52
另外
"有線廣播電視系統經營者申請頻道規劃及其類型變更許可辦法"
根據其"立法"說明
"參酌
國家通訊傳播委員會所訂「有線電視頻道規劃與管理原則」、
「國家通訊傳播委員會處理有線電視頻道規劃變更參考指
標」及「有線廣播電視系統經營者廣告專用頻道數量之限制」中有關類
比頻道變更案之適用條文，以及有線廣播電視法有關頻道規劃相關規定，
訂定本辦法，俾系統經營者於
漸進轉換為全數位化訊號節目過程所為之
頻道規劃有所憑據，同時亦
適用於已全面數位化服務之系統經營者，並
為中央主管機關審查系統經營者
頻道規劃變更申請之依據。
這是類比數位轉換跟數位業者在變更頻道的審查依據，但是
"有線電視頻道規劃與管理原則"依然是有效法規，只是關於
前述兩者審查此許可辦法優先適用但是未規定的部分仍適用
"有線電視頻道規劃與管理原則"及其他如"有線廣播電視系統
經營者廣告專用頻道數量之限制"等法令限制...
"
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 10/24/2017 00:40:20
13F：→ k879311 : 早點睡 10/24 00:52
14F：→ dotZu : 103他當然依舊的啊，時序列，列出來就知道了。 10/24 00:57
15F：→ dotZu : 105年1月，前任主委石世豪任內通過翻新有線電視法 10/24 00:58
16F：→ dotZu : 103年，當時舊法還在，新法還沒通過；現在是新法 10/24 00:59
17F：推 dotZu : 「有線電視頻道規劃與管理原則」確曾經有效力是事實 10/24 01:02
拜託啦 你的新聞局廢了該規則就廢了 新聞局是103年廢的嘛，還有啦
106年訂法規命令跟你說參考的法規你說她已經廢了...
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 10/24/2017 01:11:58
18F：推 GameGyu : 數位時代，電腦能做的，還是交給電腦 10/24 12:15
20F：→ GameGyu : 法規類別，有沒有被廢止... 都查的到 10/24 12:16
22F：→ dotZu : 數位時代，連「全國法規資料庫」也不會查，真爆笑 10/24 13:15
24F：→ dotZu : 全國法規資料庫有列出的，那個不完整的網站很多都沒 10/24 13:20
25F：→ dotZu : 故意跑去一個不完整的網站，不去全國法規資料庫， 10/24 13:20
26F：→ dotZu : 我也不曉得這些人的用意和用心到底是想表達些什麼 10/24 13:21
27F：推 GameGyu : 有沒有連法令有沒有被廢，都不知道的人，在講全國 10/24 13:22
28F：→ GameGyu : 法規資料庫的八卦? 10/24 13:22
30F：→ dotZu : 甚至還是「民國 96 年」的版本，而不是最新版本 10/24 13:26
31F：→ dotZu : 故意跑去查沒更新的舊版網站，卻不願意查最正確的 10/24 13:27
33F：→ dotZu : 你講的偽物網站，上面包括有線電視法都還是舊版的 10/24 13:29
34F：推 GameGyu : 有沒有不會用，而後說別人是偽物的八卦? 10/24 13:34
35F：推 dotZu : 就說了，偽物網站的有線電視法甚至是「民國96年版」 10/24 13:38
36F：→ dotZu : 正確的有線電視法應該是民國幾年版，樓上是不敢查吧 10/24 13:39
你有看到全國法規資料庫的聲明嗎?
"本網站法規資料係由政府各機關提供之電子檔或書面文字登打製作，若與各法規
主管機關之公布文字有所不同，仍以各法規主管機關之公布資料為準。"
如果機關沒提供，法務部也沒有自己去找資料來，你是不會在法務部的
全國法規資料庫找到該法規的...法規資料庫如果跟機關公布的法規不同
以機關公布為準....所以究竟誰是偽物呢?!
38F：→ dotZu : 前面還嗆說數位時代，資訊時代，電腦還用電腦解決 10/24 13:42
39F：→ dotZu : 正牌網站查到的《有線廣播電視法》是民國105年版 10/24 13:43
40F：→ dotZu : 偏偏這個資訊時代卻有人要用偽物網站來誤導大家。 10/24 13:43
41F：推 GameGyu : 請在你說的偽物網站，打入“有線廣播電視法”，畫面 10/24 14:09
42F：→ GameGyu : 會說話。不會用的人，怎麼講還是不會用 10/24 14:10
43F：→ GameGyu : 你乾脆說ＮＣＣ是偽物機關算了 10/24 14:11
44F：推 csyow : G大八卦梗用太多就不好玩了.... 10/24 14:33
45F：→ csyow : 我是真的很好奇 G大 跟 MOD 之間的愛很情仇？ 10/24 14:34
46F：→ dotZu : （打入「有線廣播電視法」再按下法規查詢） 10/24 18:25
47F：→ dotZu : （因為打入「有線廣播電視法」那個105.01.06的） 10/24 18:26
48F：→ dotZu : （裡面沒列出條文，只列出通往正牌網站的鏈結） 10/24 18:26
49F：→ dotZu : （結果打入「有線廣播電視法」卻只看標題沒點進去） 10/24 18:27
50F：→ dotZu : （竟然點進去看都沒做，竟還胡亂指責說別人不會用） 10/24 18:30
51F：→ dotZu : （看到那個105的是最新訊息區，不是法規查詢區） 10/24 18:34
52F：→ dotZu : （最新訊息區，沒條文；法規查詢區是96年條文） 10/24 18:37
53F：推 dotZu : 像這種故意鬧事的，我還這麼好聲好氣地引導， 10/24 18:41
54F：→ dotZu : 真的說起來還真的蠻有耐心的，很佩服我自己了。 10/24 18:43
56F：推 GameGyu : 不錯不錯，已經學會第一招了 >.< 10/24 18:51
57F：→ dotZu : 連正確網站鏈結都已經給了，誰對誰錯實在是一目瞭然 10/24 18:52
58F：→ dotZu : （是我本來就會使用，然後我教導了不會用的人） 10/24 18:53
59F：→ GameGyu : 再教你一招，在你說的“正確網站”上，也可以查得到 10/24 18:53
60F：→ dotZu : （看到標題，點進去內容，這連第一招第二招都不算） 10/24 18:54
61F：→ GameGyu : 你說的“偽物網站”的資料喔。加油，你快要學會用電 10/24 18:54
62F：→ dotZu : （這不叫第一招，因為連招都還算不上是招） 10/24 18:55
63F：→ GameGyu : 腦查NCC相關法命的方法了 >.< 10/24 18:55
64F：→ dotZu : 在正確網站當然可以查到偽物網站的資料； 10/24 18:55
65F：→ dotZu : 重點是：偽物網站上查不到正確網站上的資料。 10/24 18:56
66F：→ GameGyu : "偽物網站上查不到正確網站上的資料" 都已經給link 10/24 18:56
67F：→ dotZu : 偽物網站上的東西，正確網站上當然都有啊！ 10/24 18:57
68F：→ GameGyu : 還查不到... 10/24 18:57
69F：→ dotZu : （你只看了標題卻沒點進去吧，請先點進去看） 10/24 18:58
70F：推 dotZu : 正確的查詢NCC法規方式是進入全國法規資料庫網站 10/24 19:02
71F：→ dotZu : 在「法規類別」頁籤點選「組改前」或「組改後」 10/24 19:03
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 10/24/2017 22:58:34