作者JacqueJones (她依然很美)
看板MLB
標題[閒聊] Troy Tulowitzki的交易
時間Mon Nov 11 13:34:23 2013
http://tinyurl.com/le52h36
據說在GM/Owners會議裡面
紅鳥會跟洛磯談Tulo的交易
也會跟條子詢問Andrus及Profar
Tulo BA OBP SLG OPS
主 .314 .387 .547 .934
客 .276 .348 .471 .819
Tulo的合約還有7年(134M)要走
究竟紅鳥會不會拿到游擊砲呢
讓我們繼續看下去
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.81.216
1F：推 KEROKIWLM:下山後成績會變成如何，讓我們繼續看下去 11/11 13:37
2F：→ corlos:洛磯隊本來就是超宅的，又不是兔肉的問題 11/11 13:42
3F：→ hunterqiji:如果是Adams+Miller為核心的包﹐這個deal比較fair 11/11 13:42
4F：推 chaohsiu:Holliday下山後是還不錯 11/11 13:42
5F：→ hunterqiji:如果是另一種可能Craig+Miller+Rosenthal+prospect 11/11 13:42
6F：→ hunterqiji:那JMo應該會直接掛電話吧 11/11 13:43
7F：→ chaohsiu:打擊在落磯要不宅也難啊XDDD 11/11 13:43
8F：推 s9999941:兔肉跟Cargo不是說要成為洛磯的臉嗎?這麼快又變了...... 11/11 13:45
9F：推 maxspeed150:即使只看客場成績 有這種能力的SS還是很強 11/11 13:46
10F：→ maxspeed150:只是如果要換的話Profar或Taveras絕對會在包裹裡 11/11 13:46
11F：推 hunterqiji:紅鳥退一步可以20M/2y簽Peralta來頂一下 11/11 13:49
12F：→ yrt3168:Peralta ??????????? 認真的嗎? 11/11 13:53
13F：→ yrt3168:他不會是 SS 長期的答案吧 11/11 13:54
14F：→ yrt3168:會問那幾個人就是想要找長期解阿 找人頂幹嘛XD 11/11 13:54
15F：推 vg175:兔肉生涯客場OPS還是超過.8 而且主客場打數差不多HR只少15支 11/11 14:03
16F：→ vg175:也是金手套級的 就是有點痛 11/11 14:04
17F：推 nickyang:Profar跟其他兩人是不同概念... 11/11 14:07
18F：→ pujos:兔肉有點痛.加這張約有點長.一個不好會變養老約 11/11 14:10
19F：→ pujos:要期望他能長期待在SS可能不大能指望 11/11 14:13
20F：推 hornet01:約有點長…有一定風險存在…… 11/11 14:13
21F：推 remix999:覺得跟條子交易比較好 11/11 14:17
22F：推 EviL1988:要拼季後賽還是找健康的比較好吧，即使輸出稍微低了點， 11/11 14:32
23F：→ EviL1988:也比季後賽躺在DL零輸出好… 11/11 14:34
24F：推 dodohotdog:2014 兔肉也 30 歲了 11/11 14:34
25F：推 ck3300511:Hardy如何 11/11 14:42
26F：推 Obama:兔肉 銀棒加金手套等級 長得帥又帥又不貴 只要不痛紅鳥賺翻 11/11 14:45
27F：→ Obama:他今年一整年都因傷所苦 還打這種成績 根本是不管主客場了吧 11/11 14:46
28F：→ Obama:健康的兔肉就算下山還是很強的 11/11 14:47
29F：推 littlehalf:換個Profar過來養好了 11/11 15:10
30F：→ littlehalf:當初應該先跟BOS換看看小鷹俠的 11/11 15:10
31F：→ hunterqiji:如果紅鳥出3個以上頂級新秀哪裡賺翻了? 是洛磯賺翻了 11/11 15:12
32F：→ hunterqiji:紅鳥現有陣容用Kozma也是contender,如果送出Miller+ 11/11 15:12
33F：→ hunterqiji:Carig+Rosenthal即使換來Tulo,陣容也未必更強 11/11 15:13
34F：推 tyrone0923:紅鳥對兔肉沒這麼渴望吧，畢竟30歲又容易痛痛，不過他 11/11 15:16
35F：→ tyrone0923:們SP太多拿去交易做些補強倒是滿正常的 11/11 15:17
36F：→ tyrone0923:3B跟OF紅鳥也得做些準備吧，Jay看來不是CF的長遠打算 11/11 15:19
37F：推 Bagwell5:川哥走了是得補上失去的火力,何況紅鳥HR是全聯盟倒數第四 11/11 15:26
38F：→ Bagwell5:不過Tulo也是洛磯的看板啊.. 11/11 15:27
39F：推 Obama:落磯並不一定要送走兔肉 反而紅鳥急需SS 若要換紅鳥被搶應該 11/11 15:37
40F：→ Obama:但我想不太可能Miller+Carig+Rosenthal 11/11 15:38
41F：推 Obama:Kozma+Miller+Adams 這樣是否比較合理 11/11 15:40
※ Obama:轉錄至看板 Rockies 11/11 15:43
42F：→ Obama:借轉洛磯版 11/11 15:43
43F：推 ck3300511:樓上的包裹是可以接受的 不過也很傷就是了QQ 11/11 15:45
44F：→ ck3300511:我指的是KOZ+Miller+Adams 11/11 15:45
45F：→ pujos:Miller<->兔肉還可以.再加紅鳥就虧了 11/11 15:46
46F：→ pujos:Miller已有實積且還能便宜用5年 11/11 15:46
47F：→ pujos:跟一般的prospect不能類比 11/11 15:47
48F：→ Obama:只換Miller 除非有洛磯GM裸照 兔肉有如此不堪嗎? 11/11 15:49
49F：→ adagiox:換不到 11/11 15:49
50F：→ Obama:Miller已有實積 兔肉也有實績 不看痛痛 兔肉是現今最強SS 11/11 15:50
51F：→ Obama:只換一個今年剛展露頭角的"可能"未來ACE 你是GM你肯嗎 11/11 15:51
52F：→ pujos:一個只要0.5M.另一個要20M綁到35 11/11 15:51
53F：推 Lasvegas:只出Miller會被掛電話吧 11/11 15:51
54F：推 EE66:洛磯GM學一下光芒怎麼賣明星的好嗎? 11/11 15:52
55F：→ Obama:兔肉有痛痛風險 但Miller也有能否成為ACE的風險 11/11 15:52
56F：→ pujos:何況兔肉能再站多久SS沒人知道 11/11 15:52
57F：推 Lasvegas:剛好山神退休，至少再要一隻Adams 11/11 15:56
58F：推 pikachu123:換miller好嗎? 他好像飛球投手 去Coors會死很慘巴 11/11 16:02
59F：推 Werth:Colvin應該可以頂看看1B 落磯應該希望拿到兩個以上的投手吧 11/11 16:02
60F：推 ck3300511:Lynn+Kelly+Adams =3= 11/11 16:21
61F：→ adagiox:在免費奉送KOZMA 然後就被洛磯掛電話了 XD 11/11 16:22
62F：推 ck3300511:好嘛再加個DD 11/11 16:28
63F：推 hornet01:再加DD就沒板凳了XDD 11/11 16:31
64F：推 BambooIL:有沒有不加Kozma就會成交的八卦 11/11 16:45
65F：推 Zuleta:痛 11/11 16:46
66F：推 Zamned:Shelby Miller一換一兔肉 這是反串吧 11/11 16:57
67F：推 Zamned:我想他少打一個二吧 二個Shelby Miller才有機會 XD 11/11 17:01
68F：推 miabcd199:Shelby Miller一換一兔肉沒錯啊 兔肉的一片指甲 11/11 17:04
69F：推 rock90342:還想說有紅鳥的消息 樓上怎麼還沒出現呢 11/11 17:06
70F：推 ck3300511:反雀酸魯出現啦 11/11 17:17
71F：推 gn02530640:Tulo 的價值未免也被貶低的太嚴重 11/11 17:20
72F：→ gn02530640:他其實也就去年比較痛而已，而且就算他今年缺賽30多場 11/11 17:22
73F：→ gn02530640:貢獻依舊完勝全聯盟的SS 11/11 17:22
74F：→ gn02530640:交易 Tulo 的問題應該在於能吃下他薪水的球隊恐怕不多 11/11 17:23
75F：→ gn02530640:但洛磯也沒有薪資負擔的壓力，根本不急著交易 11/11 17:24
76F：推 gn02530640:聯盟裡幾位表現好的SS都早已經被母隊優先續約了，FA 11/11 17:29
77F：→ gn02530640:你能簽到最好的也就 Peralta 和 Drew 這種等級，而他們 11/11 17:29
78F：→ gn02530640:也不會便宜到哪去 11/11 17:30
79F：推 pujos:看你怎麼認定Shelby Miller的價值 11/11 17:32
80F：→ pujos:這跟貶兔肉一點關係也沒有 11/11 17:33
81F：→ lampardoRio:拿一個SP單換攻守頂級的野手?以為是在中職逆 11/11 17:34
82F：推 gn02530640:Miller很強沒錯，但 Tulo 健康的話遠不只 All Star而已 11/11 17:36
83F：→ pujos:問題是兔肉傷病史就在那.你不可能無視他 11/11 17:37
84F：→ pujos:兔肉的約不是2年.3年是要一路綁到35.+36(4M) 11/11 17:38
85F：→ pujos:你能確定他能在SS站到35? 11/11 17:38
86F：→ gn02530640:一個 Shields 都可以換 Wil Myers + Jake Odorizzi 了 11/11 17:39
87F：→ gn02530640:而且野手價值還高過投手，Shields 頂多就是個2號 11/11 17:40
88F：推 pujos:威賣再交易前根本沒上面亮過相 11/11 17:40
89F：→ pujos:而Miller已經丟兩季了.不能把他當一般小聯盟頂尖新秀 11/11 17:41
90F：→ pujos:他這季成績是準2-3號.重點他今年只有22.還能便宜用好幾年 11/11 17:41
91F：推 gn02530640:Tulo也沒多痛阿，頂多也就2012年比較誇張，從07年到 11/11 17:42
92F：→ gn02530640:現在平均每年也能打120場，重點是他光打120場就遠勝了 11/11 17:43
93F：→ gn02530640:其他人就算打滿整季也比不過他。 11/11 17:44
94F：推 pujos:紅鳥要SS不是要衝擊季後賽阿= =是要衝擊WS 11/11 17:44
95F：→ gn02530640:至於 Tulo 能不能站 SS 到36歲這我真的沒研究，如果有 11/11 17:44
96F：→ pujos:再加個咖資馬OK啦.要再貼其他人.還是再看看 11/11 17:45
97F：→ gn02530640:Kozma 看今年根本只是純手套人...而他的打擊差到把守備 11/11 17:46
98F：→ gn02530640:貢獻都吃掉了 11/11 17:46
99F：→ gn02530640:OPS+ 54 除非有 Simmons 等級的防守否則要怎麼先發? 11/11 17:47
100F：推 gn02530640:pujos 你認為 Miller的價值比Myers高這我能同意，但是 11/11 17:49
101F：→ gn02530640:Tulo 比 Shields 價值更高這應該也沒問題吧? 11/11 17:50
102F：推 gn02530640:而且現在是紅鳥缺SS 是紅鳥要衝擊WS 真的被搶剛好而已 11/11 17:52
103F：→ lampardoRio:今天是紅鳥要求人家 被搶剛好 11/11 18:00
104F：推 Bagwell5:Tulo後七年平均19M的薪水,傻子才單換一個"有機會"長成ace 11/11 18:00
105F：推 pujos:Miller今年的成績說是ACE會很過分嗎... 11/11 18:03
106F：→ pujos:一般認為中線球員32前後會噴很快.兔肉剩3季 11/11 18:03
107F：推 Bagwell5:的Miller,加個Adams和prospect有機會,但吃薪水恐怕難免 11/11 18:04
108F：→ pujos:然後紅鳥要包下滑那幾年的風險 平均快20M每年 11/11 18:04
109F：→ pujos:那個約才是阻礙.只有兩年.三年還好說.問題是6+1 11/11 18:05
110F：→ pujos:不會有人認為球員薪資越高代表越有價值吧 11/11 18:05
111F：推 gn02530640:Miller的實績也就今年球季的173IP，其他什麼也沒有 11/11 18:31
112F：→ gn02530640:Tulo是進過3次AS的proven player，只要他能一年打120場 11/11 18:32
113F：→ gn02530640:他就能幫你多賺進5~6勝 11/11 18:33
114F：→ gn02530640:就算Miller未來有可能拿CY，那也是未來的事，你要換 11/11 18:34
115F：→ gn02530640:Tulo 這種多年來成績穩定的球員多付一點本來就很正常 11/11 18:35
116F：→ gn02530640:何況現在的聯盟根本是投手的天下，好打者 & 稀有SS砲 11/11 18:36
117F：→ gn02530640:自然要比投手值錢 11/11 18:37
118F：→ gn02530640:最後是供需問題，今天是紅鳥要交易，洛磯方面沒有壓力 11/11 18:38
119F：→ gn02530640:用 Miller 單換這種事怎麼想都不合理阿 11/11 18:39
120F：推 a126053:Miller的客場像是一個4-5號 洛磯傻了才單換 11/11 18:51
121F：→ JacqueJones:Tulo今年打這樣 要少丟人去換也很難 除非紅鳥不是被 11/11 18:58
122F：→ JacqueJones:動方 要不然付高價可能跑不掉 11/11 19:00
123F：推 OoyaoO:Tulo就是健康問題 不過他每年可以打120場貢獻就比一般AS還 11/11 19:16
124F：→ OoyaoO:要猛了 怕是怕打季後賽時還在DL沒出來 11/11 19:16
125F：推 Zamned:兔肉這張約現在看來也還好 現在一個歐使大進FA都是2000起跳 11/11 19:19
126F：推 sai77520:他健康還會想賣的念頭嗎? 呵呵 11/11 19:19
127F：→ Zamned:當今聯盟第一游擊這樣的薪水不算貴了 11/11 19:20
128F：→ Zamned:不是S. Miller弱 是兔肉這種水平的選手太變態了 11/11 19:21
129F：推 Bagwell5:Rox的確是缺優秀的先發和1B啊!也不能說Tulo不健康才想賣 11/11 19:21
130F：推 abc12812:其實也就去年缺陣比較多而已 還不到痛痛等級 11/11 19:23
131F：→ JacqueJones:現在的情況是紅鳥比較急著想補上SS這個洞? 11/11 19:26
132F：→ pujos:想補洞不代表願意被搶 11/11 19:27
133F：→ pujos:現在在季外很多約都可以談.急迫性不若在季中 11/11 19:31
134F：→ Obama:根本就是紅鳥一直要找洛磯談兔肉的 你一個Miller鐵被掛電話 11/11 19:44
135F：推 gn02530640:沒錯阿，若今天談的是 Profar/Aybar/Castro 這些人的話 11/11 19:45
136F：→ Obama:還想加Kozma 想要人家的王牌 一點誠意都沒 那就別換阿 11/11 19:45
137F：推 lampardoRio:不想被搶OK阿 就被掛電話而已 11/11 19:46
138F：→ Obama:Miller今年成績要說Ace還早 頂多只能說未來有可能Ace 11/11 19:46
139F：→ gn02530640:是有議價的空間，但若找落磯談當今聯盟第一SS & 自家臉 11/11 19:46
140F：→ Obama:就算是紅鳥迷也不敢說Miller單換兔肉 這種遙不可及的話 11/11 19:47
141F：→ gn02530640:不搶你落磯 GM 要嘛是腦O，要嘛紅鳥有裸照 11/11 19:47
142F：→ lampardoRio:CANO都要2500萬起跳 TULO只要2000有貴嗎 11/11 19:48
143F：→ Obama:還有 兔肉的痛並不是真的有嚴重的傷 運氣好守SS到35歲有可能 11/11 19:49
144F：→ Obama:今年一整季都帶傷 還是有這樣銀棒+金手套的實力 11/11 19:49
145F：→ Obama:洛磯GM都說不交易兔肉 是紅鳥一直想談 你硬要人家談 11/11 19:52
146F：→ Obama:還拿Miller出來單換 這樣的誠意真令人不敢恭維 11/11 19:53
147F：→ Obama:我想紅鳥GM臉皮應該沒有這麼厚 11/11 19:53
148F：推 Guerrieri:聽兔肉撲球斷肋骨的時候是滿傻眼的啦XDD 11/11 20:02
149F：→ Obama:去年傷鼠蹊部今年傷肋骨 有點倒楣 但並非同一部位反覆傷害 11/11 20:04
150F：→ Zamned:紅鳥自己的球迷看的比較清 11/11 20:06
151F：推 mess0706:Miller單換 是當人家是豬頭B嗎 11/11 20:18
152F：推 ps20012001: It's worth a shot! ...........(咦? 11/11 20:28
153F：推 Vassili242:這樣肯換的話 紅鳥應該不只有裸照 可能連光碟都有了 XD 11/11 20:31
154F：推 evilvens:Miller的FIP-破百耶 ACE? 11/11 20:44
155F：→ appshjkli:運氣好的話 Pavano只會開他的車去撞費城吉祥物而不是 11/11 21:37
156F：→ appshjkli:垃圾車 11/11 21:37
157F：推 synchron:Miller可以換到全世界的，相信我 11/11 22:01
158F：→ synchron:可是他還是換不到兔肉的 11/11 22:01
159F：推 synchron:另外Adams的球棒強的過兔肉嗎？ 11/11 22:03
160F：推 ps20012001:你總不能禁止人們有夢想...(? 11/11 22:04
161F：推 synchron:Kozma也拿出來說，手套棒子有一樣好就不用這麼急著換掉 11/11 22:05
162F：推 TSbb:迷迷真的很有趣 11/11 22:44
163F：推 honey4617912:年均20M真的還好...現在頂級中線起碼25M...過個五年 11/11 22:52
164F：→ honey4617912:大概又漲2 3M 11/11 22:52
165F：推 ygjhsu:美金不值錢啦 除非紅鳥端得出超有誠意包裹 不然洛磯應該會 11/11 22:55
166F：→ ygjhsu:讓這兩個球隊的臉合約走完吧 11/11 22:55
167F：推 kuankubank:兔肉應該沒那麼廉價吧@@ 11/11 23:03
168F：推 ck3300511:魯魯真的很有趣 11/11 23:08
169F：→ sphix:Tulo是MLB Top1 SS,並且贏第二名一段差距 11/11 23:08
170F：→ sphix:Miller可以排進SP前幾呢？何況近幾年根本投手年,SP不難找 11/11 23:09
171F：→ adagiox:誠意端太大換到Tulo陣容也不夠完整了 我想這交易應該沒戲 11/11 23:17
172F：→ adagiox:對JMO還是有點信心應該不會整包送過去只為了盤tulo 11/11 23:20
173F：推 dimblackjQ:Kozma... 當落磯GM是笨蛋嗎? 一點誠意都沒有 11/11 23:58
174F：推 charles2512:不~~~~~~~~~~那我的兔肉舊版條文客場球衣怎麼辦阿~~~ 11/12 00:04
175F：推 newQ:紅鳥不會簽 11/12 01:08
176F：推 BambooIL:兩邊都覺得自己虧的交易怎麼樣都不會成立吧 11/12 01:13
177F：推 x147159357:miller這種選手不難找阿，兔肉你找第二個給我看 11/12 06:01
178F：推 lankyo:Miller這麼好的話怎麼不自己用?把Wacha丟出來阿XD 11/12 13:11
179F：推 synchron:Miller是好的..但是絕不是可以拿來單換鹿肉的.. 11/12 13:21
180F：推 abc12812:Miller不難找? 可以便宜用五年的2/3甚至未來潛力王牌 11/12 13:38
181F：→ abc12812:好像這種選手到處都有一樣 11/12 13:38
182F：推 lampardoRio:還沒進FA就等於便宜用五年?? 當仲裁制度假的喔 11/12 14:03
183F：推 gn02530640:強如 Kershaw過去兩年也只拿18.5M，10M/y在現在FA市場 11/12 15:18
184F：→ gn02530640:連要找個堪用的4號工作馬也幾乎是不可能的了，Miller 11/12 15:19
185F：→ gn02530640:若真的練起來的確是能夠便宜操5年沒錯。 11/12 15:20
186F：→ gn02530640:但就算真是如此 Miller當下也不可能和 Tulo 等值就是了 11/12 15:21
187F：推 synchron:拿Kershaw來比似乎怪怪的..Kershaw過去兩年薪水是延長 11/12 15:48
188F：→ synchron:(請自己刪掉延長) 視合約談定的..一座賽揚已經讓他arb1 11/12 15:49
189F：→ synchron:拿到7.5M..去年又是cy-2噴到Lincecum等級應該不誇張 11/12 15:49
190F：→ synchron:今年是arb3..按照目前的風聲換約後也許會到30M 11/12 15:50
191F：→ synchron:所以等於如果不是提前談約的話Kershaw arb3噴超過 11/12 15:51
192F：→ synchron:20~25M一點都不誇張 11/12 15:52
193F：推 lucky360:Tulo算全世界最強的游擊手嗎?如果是,請拿出相應代價來換 11/15 17:16