作者JacqueJones (她依然很美)
看板MLB
标题[闲聊] Troy Tulowitzki的交易
时间Mon Nov 11 13:34:23 2013
http://tinyurl.com/le52h36
据说在GM/Owners会议里面
红鸟会跟洛矶谈Tulo的交易
也会跟条子询问Andrus及Profar
Tulo BA OBP SLG OPS
主 .314 .387 .547 .934
客 .276 .348 .471 .819
Tulo的合约还有7年(134M)要走
究竟红鸟会不会拿到游击炮呢
让我们继续看下去
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.81.216
1F：推 KEROKIWLM:下山後成绩会变成如何，让我们继续看下去 11/11 13:37
2F：→ corlos:洛矶队本来就是超宅的，又不是兔肉的问题 11/11 13:42
3F：→ hunterqiji:如果是Adams+Miller为核心的包﹐这个deal比较fair 11/11 13:42
4F：推 chaohsiu:Holliday下山後是还不错 11/11 13:42
5F：→ hunterqiji:如果是另一种可能Craig+Miller+Rosenthal+prospect 11/11 13:42
6F：→ hunterqiji:那JMo应该会直接挂电话吧 11/11 13:43
7F：→ chaohsiu:打击在落矶要不宅也难啊XDDD 11/11 13:43
8F：推 s9999941:兔肉跟Cargo不是说要成为洛矶的脸吗?这麽快又变了...... 11/11 13:45
9F：推 maxspeed150:即使只看客场成绩 有这种能力的SS还是很强 11/11 13:46
10F：→ maxspeed150:只是如果要换的话Profar或Taveras绝对会在包裹里 11/11 13:46
11F：推 hunterqiji:红鸟退一步可以20M/2y签Peralta来顶一下 11/11 13:49
12F：→ yrt3168:Peralta ??????????? 认真的吗? 11/11 13:53
13F：→ yrt3168:他不会是 SS 长期的答案吧 11/11 13:54
14F：→ yrt3168:会问那几个人就是想要找长期解阿 找人顶干嘛XD 11/11 13:54
15F：推 vg175:兔肉生涯客场OPS还是超过.8 而且主客场打数差不多HR只少15支 11/11 14:03
16F：→ vg175:也是金手套级的 就是有点痛 11/11 14:04
17F：推 nickyang:Profar跟其他两人是不同概念... 11/11 14:07
18F：→ pujos:兔肉有点痛.加这张约有点长.一个不好会变养老约 11/11 14:10
19F：→ pujos:要期望他能长期待在SS可能不大能指望 11/11 14:13
20F：推 hornet01:约有点长…有一定风险存在…… 11/11 14:13
21F：推 remix999:觉得跟条子交易比较好 11/11 14:17
22F：推 EviL1988:要拼季後赛还是找健康的比较好吧，即使输出稍微低了点， 11/11 14:32
23F：→ EviL1988:也比季後赛躺在DL零输出好… 11/11 14:34
24F：推 dodohotdog:2014 兔肉也 30 岁了 11/11 14:34
25F：推 ck3300511:Hardy如何 11/11 14:42
26F：推 Obama:兔肉 银棒加金手套等级 长得帅又帅又不贵 只要不痛红鸟赚翻 11/11 14:45
27F：→ Obama:他今年一整年都因伤所苦 还打这种成绩 根本是不管主客场了吧 11/11 14:46
28F：→ Obama:健康的兔肉就算下山还是很强的 11/11 14:47
29F：推 littlehalf:换个Profar过来养好了 11/11 15:10
30F：→ littlehalf:当初应该先跟BOS换看看小鹰侠的 11/11 15:10
31F：→ hunterqiji:如果红鸟出3个以上顶级新秀哪里赚翻了? 是洛矶赚翻了 11/11 15:12
32F：→ hunterqiji:红鸟现有阵容用Kozma也是contender,如果送出Miller+ 11/11 15:12
33F：→ hunterqiji:Carig+Rosenthal即使换来Tulo,阵容也未必更强 11/11 15:13
34F：推 tyrone0923:红鸟对兔肉没这麽渴望吧，毕竟30岁又容易痛痛，不过他 11/11 15:16
35F：→ tyrone0923:们SP太多拿去交易做些补强倒是满正常的 11/11 15:17
36F：→ tyrone0923:3B跟OF红鸟也得做些准备吧，Jay看来不是CF的长远打算 11/11 15:19
37F：推 Bagwell5:川哥走了是得补上失去的火力,何况红鸟HR是全联盟倒数第四 11/11 15:26
38F：→ Bagwell5:不过Tulo也是洛矶的看板啊.. 11/11 15:27
39F：推 Obama:落矶并不一定要送走兔肉 反而红鸟急需SS 若要换红鸟被抢应该 11/11 15:37
40F：→ Obama:但我想不太可能Miller+Carig+Rosenthal 11/11 15:38
41F：推 Obama:Kozma+Miller+Adams 这样是否比较合理 11/11 15:40
※ Obama:转录至看板 Rockies 11/11 15:43
42F：→ Obama:借转洛矶版 11/11 15:43
43F：推 ck3300511:楼上的包裹是可以接受的 不过也很伤就是了QQ 11/11 15:45
44F：→ ck3300511:我指的是KOZ+Miller+Adams 11/11 15:45
45F：→ pujos:Miller<->兔肉还可以.再加红鸟就亏了 11/11 15:46
46F：→ pujos:Miller已有实积且还能便宜用5年 11/11 15:46
47F：→ pujos:跟一般的prospect不能类比 11/11 15:47
48F：→ Obama:只换Miller 除非有洛矶GM裸照 兔肉有如此不堪吗? 11/11 15:49
49F：→ adagiox:换不到 11/11 15:49
50F：→ Obama:Miller已有实积 兔肉也有实绩 不看痛痛 兔肉是现今最强SS 11/11 15:50
51F：→ Obama:只换一个今年刚展露头角的"可能"未来ACE 你是GM你肯吗 11/11 15:51
52F：→ pujos:一个只要0.5M.另一个要20M绑到35 11/11 15:51
53F：推 Lasvegas:只出Miller会被挂电话吧 11/11 15:51
54F：推 EE66:洛矶GM学一下光芒怎麽卖明星的好吗? 11/11 15:52
55F：→ Obama:兔肉有痛痛风险 但Miller也有能否成为ACE的风险 11/11 15:52
56F：→ pujos:何况兔肉能再站多久SS没人知道 11/11 15:52
57F：推 Lasvegas:刚好山神退休，至少再要一只Adams 11/11 15:56
58F：推 pikachu123:换miller好吗? 他好像飞球投手 去Coors会死很惨巴 11/11 16:02
59F：推 Werth:Colvin应该可以顶看看1B 落矶应该希望拿到两个以上的投手吧 11/11 16:02
60F：推 ck3300511:Lynn+Kelly+Adams =3= 11/11 16:21
61F：→ adagiox:在免费奉送KOZMA 然後就被洛矶挂电话了 XD 11/11 16:22
62F：推 ck3300511:好嘛再加个DD 11/11 16:28
63F：推 hornet01:再加DD就没板凳了XDD 11/11 16:31
64F：推 BambooIL:有没有不加Kozma就会成交的八卦 11/11 16:45
65F：推 Zuleta:痛 11/11 16:46
66F：推 Zamned:Shelby Miller一换一兔肉 这是反串吧 11/11 16:57
67F：推 Zamned:我想他少打一个二吧 二个Shelby Miller才有机会 XD 11/11 17:01
68F：推 miabcd199:Shelby Miller一换一兔肉没错啊 兔肉的一片指甲 11/11 17:04
69F：推 rock90342:还想说有红鸟的消息 楼上怎麽还没出现呢 11/11 17:06
70F：推 ck3300511:反雀酸鲁出现啦 11/11 17:17
71F：推 gn02530640:Tulo 的价值未免也被贬低的太严重 11/11 17:20
72F：→ gn02530640:他其实也就去年比较痛而已，而且就算他今年缺赛30多场 11/11 17:22
73F：→ gn02530640:贡献依旧完胜全联盟的SS 11/11 17:22
74F：→ gn02530640:交易 Tulo 的问题应该在於能吃下他薪水的球队恐怕不多 11/11 17:23
75F：→ gn02530640:但洛矶也没有薪资负担的压力，根本不急着交易 11/11 17:24
76F：推 gn02530640:联盟里几位表现好的SS都早已经被母队优先续约了，FA 11/11 17:29
77F：→ gn02530640:你能签到最好的也就 Peralta 和 Drew 这种等级，而他们 11/11 17:29
78F：→ gn02530640:也不会便宜到哪去 11/11 17:30
79F：推 pujos:看你怎麽认定Shelby Miller的价值 11/11 17:32
80F：→ pujos:这跟贬兔肉一点关系也没有 11/11 17:33
81F：→ lampardoRio:拿一个SP单换攻守顶级的野手?以为是在中职逆 11/11 17:34
82F：推 gn02530640:Miller很强没错，但 Tulo 健康的话远不只 All Star而已 11/11 17:36
83F：→ pujos:问题是兔肉伤病史就在那.你不可能无视他 11/11 17:37
84F：→ pujos:兔肉的约不是2年.3年是要一路绑到35.+36(4M) 11/11 17:38
85F：→ pujos:你能确定他能在SS站到35? 11/11 17:38
86F：→ gn02530640:一个 Shields 都可以换 Wil Myers + Jake Odorizzi 了 11/11 17:39
87F：→ gn02530640:而且野手价值还高过投手，Shields 顶多就是个2号 11/11 17:40
88F：推 pujos:威卖再交易前根本没上面亮过相 11/11 17:40
89F：→ pujos:而Miller已经丢两季了.不能把他当一般小联盟顶尖新秀 11/11 17:41
90F：→ pujos:他这季成绩是准2-3号.重点他今年只有22.还能便宜用好几年 11/11 17:41
91F：推 gn02530640:Tulo也没多痛阿，顶多也就2012年比较夸张，从07年到 11/11 17:42
92F：→ gn02530640:现在平均每年也能打120场，重点是他光打120场就远胜了 11/11 17:43
93F：→ gn02530640:其他人就算打满整季也比不过他。 11/11 17:44
94F：推 pujos:红鸟要SS不是要冲击季後赛阿= =是要冲击WS 11/11 17:44
95F：→ gn02530640:至於 Tulo 能不能站 SS 到36岁这我真的没研究，如果有 11/11 17:44
96F：→ pujos:再加个咖资马OK啦.要再贴其他人.还是再看看 11/11 17:45
97F：→ gn02530640:Kozma 看今年根本只是纯手套人...而他的打击差到把守备 11/11 17:46
98F：→ gn02530640:贡献都吃掉了 11/11 17:46
99F：→ gn02530640:OPS+ 54 除非有 Simmons 等级的防守否则要怎麽先发? 11/11 17:47
100F：推 gn02530640:pujos 你认为 Miller的价值比Myers高这我能同意，但是 11/11 17:49
101F：→ gn02530640:Tulo 比 Shields 价值更高这应该也没问题吧? 11/11 17:50
102F：推 gn02530640:而且现在是红鸟缺SS 是红鸟要冲击WS 真的被抢刚好而已 11/11 17:52
103F：→ lampardoRio:今天是红鸟要求人家 被抢刚好 11/11 18:00
104F：推 Bagwell5:Tulo後七年平均19M的薪水,傻子才单换一个"有机会"长成ace 11/11 18:00
105F：推 pujos:Miller今年的成绩说是ACE会很过分吗... 11/11 18:03
106F：→ pujos:一般认为中线球员32前後会喷很快.兔肉剩3季 11/11 18:03
107F：推 Bagwell5:的Miller,加个Adams和prospect有机会,但吃薪水恐怕难免 11/11 18:04
108F：→ pujos:然後红鸟要包下滑那几年的风险 平均快20M每年 11/11 18:04
109F：→ pujos:那个约才是阻碍.只有两年.三年还好说.问题是6+1 11/11 18:05
110F：→ pujos:不会有人认为球员薪资越高代表越有价值吧 11/11 18:05
111F：推 gn02530640:Miller的实绩也就今年球季的173IP，其他什麽也没有 11/11 18:31
112F：→ gn02530640:Tulo是进过3次AS的proven player，只要他能一年打120场 11/11 18:32
113F：→ gn02530640:他就能帮你多赚进5~6胜 11/11 18:33
114F：→ gn02530640:就算Miller未来有可能拿CY，那也是未来的事，你要换 11/11 18:34
115F：→ gn02530640:Tulo 这种多年来成绩稳定的球员多付一点本来就很正常 11/11 18:35
116F：→ gn02530640:何况现在的联盟根本是投手的天下，好打者 & 稀有SS炮 11/11 18:36
117F：→ gn02530640:自然要比投手值钱 11/11 18:37
118F：→ gn02530640:最後是供需问题，今天是红鸟要交易，洛矶方面没有压力 11/11 18:38
119F：→ gn02530640:用 Miller 单换这种事怎麽想都不合理阿 11/11 18:39
120F：推 a126053:Miller的客场像是一个4-5号 洛矶傻了才单换 11/11 18:51
121F：→ JacqueJones:Tulo今年打这样 要少丢人去换也很难 除非红鸟不是被 11/11 18:58
122F：→ JacqueJones:动方 要不然付高价可能跑不掉 11/11 19:00
123F：推 OoyaoO:Tulo就是健康问题 不过他每年可以打120场贡献就比一般AS还 11/11 19:16
124F：→ OoyaoO:要猛了 怕是怕打季後赛时还在DL没出来 11/11 19:16
125F：推 Zamned:兔肉这张约现在看来也还好 现在一个欧使大进FA都是2000起跳 11/11 19:19
126F：推 sai77520:他健康还会想卖的念头吗? 呵呵 11/11 19:19
127F：→ Zamned:当今联盟第一游击这样的薪水不算贵了 11/11 19:20
128F：→ Zamned:不是S. Miller弱 是兔肉这种水平的选手太变态了 11/11 19:21
129F：推 Bagwell5:Rox的确是缺优秀的先发和1B啊!也不能说Tulo不健康才想卖 11/11 19:21
130F：推 abc12812:其实也就去年缺阵比较多而已 还不到痛痛等级 11/11 19:23
131F：→ JacqueJones:现在的情况是红鸟比较急着想补上SS这个洞? 11/11 19:26
132F：→ pujos:想补洞不代表愿意被抢 11/11 19:27
133F：→ pujos:现在在季外很多约都可以谈.急迫性不若在季中 11/11 19:31
134F：→ Obama:根本就是红鸟一直要找洛矶谈兔肉的 你一个Miller铁被挂电话 11/11 19:44
135F：推 gn02530640:没错阿，若今天谈的是 Profar/Aybar/Castro 这些人的话 11/11 19:45
136F：→ Obama:还想加Kozma 想要人家的王牌 一点诚意都没 那就别换阿 11/11 19:45
137F：推 lampardoRio:不想被抢OK阿 就被挂电话而已 11/11 19:46
138F：→ Obama:Miller今年成绩要说Ace还早 顶多只能说未来有可能Ace 11/11 19:46
139F：→ gn02530640:是有议价的空间，但若找落矶谈当今联盟第一SS & 自家脸 11/11 19:46
140F：→ Obama:就算是红鸟迷也不敢说Miller单换兔肉 这种遥不可及的话 11/11 19:47
141F：→ gn02530640:不抢你落矶 GM 要嘛是脑O，要嘛红鸟有裸照 11/11 19:47
142F：→ lampardoRio:CANO都要2500万起跳 TULO只要2000有贵吗 11/11 19:48
143F：→ Obama:还有 兔肉的痛并不是真的有严重的伤 运气好守SS到35岁有可能 11/11 19:49
144F：→ Obama:今年一整季都带伤 还是有这样银棒+金手套的实力 11/11 19:49
145F：→ Obama:洛矶GM都说不交易兔肉 是红鸟一直想谈 你硬要人家谈 11/11 19:52
146F：→ Obama:还拿Miller出来单换 这样的诚意真令人不敢恭维 11/11 19:53
147F：→ Obama:我想红鸟GM脸皮应该没有这麽厚 11/11 19:53
148F：推 Guerrieri:听兔肉扑球断肋骨的时候是满傻眼的啦XDD 11/11 20:02
149F：→ Obama:去年伤鼠蹊部今年伤肋骨 有点倒楣 但并非同一部位反覆伤害 11/11 20:04
150F：→ Zamned:红鸟自己的球迷看的比较清 11/11 20:06
151F：推 mess0706:Miller单换 是当人家是猪头B吗 11/11 20:18
152F：推 ps20012001: It's worth a shot! ...........(咦? 11/11 20:28
153F：推 Vassili242:这样肯换的话 红鸟应该不只有裸照 可能连光碟都有了 XD 11/11 20:31
154F：推 evilvens:Miller的FIP-破百耶 ACE? 11/11 20:44
155F：→ appshjkli:运气好的话 Pavano只会开他的车去撞费城吉祥物而不是 11/11 21:37
156F：→ appshjkli:垃圾车 11/11 21:37
157F：推 synchron:Miller可以换到全世界的，相信我 11/11 22:01
158F：→ synchron:可是他还是换不到兔肉的 11/11 22:01
159F：推 synchron:另外Adams的球棒强的过兔肉吗？ 11/11 22:03
160F：推 ps20012001:你总不能禁止人们有梦想...(? 11/11 22:04
161F：推 synchron:Kozma也拿出来说，手套棒子有一样好就不用这麽急着换掉 11/11 22:05
162F：推 TSbb:迷迷真的很有趣 11/11 22:44
163F：推 honey4617912:年均20M真的还好...现在顶级中线起码25M...过个五年 11/11 22:52
164F：→ honey4617912:大概又涨2 3M 11/11 22:52
165F：推 ygjhsu:美金不值钱啦 除非红鸟端得出超有诚意包裹 不然洛矶应该会 11/11 22:55
166F：→ ygjhsu:让这两个球队的脸合约走完吧 11/11 22:55
167F：推 kuankubank:兔肉应该没那麽廉价吧@@ 11/11 23:03
168F：推 ck3300511:鲁鲁真的很有趣 11/11 23:08
169F：→ sphix:Tulo是MLB Top1 SS,并且赢第二名一段差距 11/11 23:08
170F：→ sphix:Miller可以排进SP前几呢？何况近几年根本投手年,SP不难找 11/11 23:09
171F：→ adagiox:诚意端太大换到Tulo阵容也不够完整了 我想这交易应该没戏 11/11 23:17
172F：→ adagiox:对JMO还是有点信心应该不会整包送过去只为了盘tulo 11/11 23:20
173F：推 dimblackjQ:Kozma... 当落矶GM是笨蛋吗? 一点诚意都没有 11/11 23:58
174F：推 charles2512:不~~~~~~~~~~那我的兔肉旧版条文客场球衣怎麽办阿~~~ 11/12 00:04
175F：推 newQ:红鸟不会签 11/12 01:08
176F：推 BambooIL:两边都觉得自己亏的交易怎麽样都不会成立吧 11/12 01:13
177F：推 x147159357:miller这种选手不难找阿，兔肉你找第二个给我看 11/12 06:01
178F：推 lankyo:Miller这麽好的话怎麽不自己用?把Wacha丢出来阿XD 11/12 13:11
179F：推 synchron:Miller是好的..但是绝不是可以拿来单换鹿肉的.. 11/12 13:21
180F：推 abc12812:Miller不难找? 可以便宜用五年的2/3甚至未来潜力王牌 11/12 13:38
181F：→ abc12812:好像这种选手到处都有一样 11/12 13:38
182F：推 lampardoRio:还没进FA就等於便宜用五年?? 当仲裁制度假的喔 11/12 14:03
183F：推 gn02530640:强如 Kershaw过去两年也只拿18.5M，10M/y在现在FA市场 11/12 15:18
184F：→ gn02530640:连要找个堪用的4号工作马也几乎是不可能的了，Miller 11/12 15:19
185F：→ gn02530640:若真的练起来的确是能够便宜操5年没错。 11/12 15:20
186F：→ gn02530640:但就算真是如此 Miller当下也不可能和 Tulo 等值就是了 11/12 15:21
187F：推 synchron:拿Kershaw来比似乎怪怪的..Kershaw过去两年薪水是延长 11/12 15:48
188F：→ synchron:(请自己删掉延长) 视合约谈定的..一座赛扬已经让他arb1 11/12 15:49
189F：→ synchron:拿到7.5M..去年又是cy-2喷到Lincecum等级应该不夸张 11/12 15:49
190F：→ synchron:今年是arb3..按照目前的风声换约後也许会到30M 11/12 15:50
191F：→ synchron:所以等於如果不是提前谈约的话Kershaw arb3喷超过 11/12 15:51
192F：→ synchron:20~25M一点都不夸张 11/12 15:52
193F：推 lucky360:Tulo算全世界最强的游击手吗?如果是,请拿出相应代价来换 11/15 17:16