※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言： : 很抱歉，前面那篇我找到了，後面那篇我不知道妳說的是哪一篇。我過去 : 幾年的 posts 太多，腦袋沒有那麼大的容量。 : 有時候回頭看以前的 post 才發現談過一些現在甚至都不記得的球員，尤 : 其是小聯盟球員，根本連名字都沒有印象。 後面那篇是在這個板上所po的， 那時候大家你一言我一語的在講幹嘛沒事找Ichiro參加HR DERBY的時候， 你也po了一篇文章， Epsilon(~~這不是控制碼~~)應該有印象，他有出來幫Ichiro講話， 不過大家回覆的還是以冷言冷語居多。 我超想回文的，不過那時候人在外站，沒中文可以打， 回去之後HR DERBY早結束了，那時候再回文沒意義。 不過隨著Ichiro拒絕參加HR DERBY， 我很高興他沒參加，不然又要再看一次那些冷言冷語很煩。 : 由於明星賽選擇球員方式這幾年有變化，所以我一開始搞錯了一些東西。 : 我最初怎麼寫不記得了，回頭查去年七月的文章才知道我搞錯過一些事情， : 這還是看了那篇文章前兩行的斜體字才想起來。 : 我沒有編輯，所以錯誤都由自己負責。我也並不認為我不會犯錯，事實上 : 從打錯字到資料犯錯都是會有的，所以常常在 post 出來之後還會再做修 : 正。 : 目前這個最後版本關於去年明星賽的選擇我仍然堅持我當時的看法，我並 : 不覺得有問題。選擇球員進明星賽有好幾種不同選擇標準，我並不贊同選 : 擇『該年前半球季表現最佳』為唯一的準則。因為前一年的表現入選並不 : 是什麼丟臉的事情，畢竟有將近一半的成績是在前一次的明星賽之後打出 : 來的。Baseball Prospectus 的 Joe Sheehan 最近談明星賽票選時他用的 : 原則也是類似，不以明星賽該年表現為唯一原則。 去年Ichiro外野手票選排第4， 而最後是因為其他選手投票給他而被選出來的……。 他拿到選手投給他324票， Gary Sheffield 拿到320票， Garret Anderson 拿到241票……。 我是看完這個消息才看到你po的文章的， 而你說Ichiro是靠他去年的表現， 所以給他參加也不為過。 你對Ichiro參加明星賽有這樣的想法OK， 但是事實不是如此，而且新聞已經出來了， 你能想像當時我眼睛瞪的有多大嗎？ 我當時唯一能確定的一件事就是你真的沒在關心明星賽， 如果因為這樣就可以憑印象寫， 那麼有時候我們真的不應該要求那些新手爬文。 因為他們才剛開始關心，一時興起想po文， 而只能用他們自己似是而非的印象來寫不是嗎？ : 至於說 Ichiro 的 power 是那一篇我就不記得了。如果我說他不會贏得 : HR Derby 那是不恰當的說法，因為他的確有可能會贏，據說他的 BP : power 不錯。 : Wade Boggs 也是公認 BP power 很好的球員，他生涯 9180 打數，3010 : 支安打裡面只有 118 支全壘打。 : 我如果說 BP power 不等於實際的 power，那麼我仍然堅持這種看法。 : Boggs 就是個好例子。Jeter 甚至曾經在對 KC 的比賽裡把球打進中左 : 外野的瀑布，換來 Reggie Jackson 的一聲 wow，不過他還是屬於有 raw : power 或是說 physical power，沒有真正打擊 power 的球員。 : Ichiro 不管打擊練習時表現如何，他不被歸類於 power hitter，那也不 : 是他的比賽方式，這應該是很確定的。 他的確不屬於 power hitter，但是去看看他的比賽， 也不需要聽水手隊主播群的介紹，因為可能你覺得會有過分誇大or美化的可能。 去找對手球隊播的比賽，聽聽他們怎麼介紹Ichiro， 尤其是power部分。 不過要是你沒興趣，那麼ESPN sports center或Baseball Tonight裡的主播， 有時候也會講，聽聽看他們怎麼說。 和你印象中應該會很不一樣。 : Ichiro 是大聯盟球員，數據分析可以對他的長處和短處做出評論，這跟妳 : 覺得傷眼與否無關。 你有沒有發現這些事前做出來的評論和最後結果有差。 就以你寫Ichiro的部分來說好了， 我也同樣會事前寫些Ichiro以後怎樣怎樣， 不用數據，從來不需要事後去想說： 「天啊~~~！我那時候竟然看走眼！」 不過你寫的東西很多時候再回去看就是一整個的怪。 我是當時看就覺得怪，不過也沒根據無法反駁囉~~~！ 當然大家可以說預測和最後結果有差， 不過至少我用我的方式到目前為止我還沒有看走眼過……。 : : 推 Fitzwilliam:他只是在說明Jeter按常理不可能跟Torre遊說這種事而已 06/10 02:30 : : → Fitzwilliam:不知閣下反應為何如此激烈？一個資深洋基迷憑自己所知 06/10 02:30 : : → Fitzwilliam:，對Jeter遊說Torre的可能性發表看法，有何錯誤？ 06/10 02:31 : : → Fitzwilliam:難道不證明Jeter遊說Torre不成，就不足以彰顯Ichiro？ 06/10 02:35 : 這裡有人把我前面的 post 到底談什麼點出來了，我就不多說。 那麼我的post談什麼有人聽進去嗎？ po那個連結的用意在於: Torre有Jeter、Soriano、Ichiro可以選時， 他的選擇是Ichiro。 而且這已經是實際的case了， 比那些想像的東西來說也沒那麼多好爭議的。 (單指Torre選Ichiro打第一棒，而不包含是否有人遊說，因為那有可能不是事實。) 當其他的球迷也愛選Ichiro，(和Torre選Ichiro打第一棒一樣) 覺得他是很好的第一棒的時候， 大家可不可以不要用那種嗤之以鼻的態度， 硬要找人把他比下去才行。 而且每隔一段時間就要看一次類似的東西。 我這次剛好有空才能來講，希望這是最後一次，拜託大家自制。 各位都不是第一天剛用BBS，希望聽得懂我說什麼。 : 我對於 Ichiro 打球的想法並不在乎，他對我來講只是另外一個球員而已。 : 我並不是他的球迷，也不會是他的球迷。 : 我從數據的角度來看，僅此而已。任何一個大聯盟、小聯盟球員都可以放在 : 『數據』這個顯微鏡下面來檢視，從 Cy Young、Babe Ruth 到今年及未來 : 的球員，沒有人可以例外也沒有人需要例外。 我想你應該不會想看我寫Yankees的東西吧~~~！ 換個角度想，不了解Ichiro的人寫出來的東西我看到之後， 就跟你看我寫Yankees的東西一樣。 沒辦法制止大家愛寫Ichiro， 但是想想某人看完臉上三條線外加被雷劈過的樣子， 希望各位寫之前多想想囉~~~！ : : → merquise:如果是漏看新聞的話還滿常見的吧 @.@ 06/10 03:15 : : 如果他可以用這個原因當作藉口的話囉~~~！ : 我是沒有足夠的證據說那是假新聞，或者最起碼將當時對話情境改變了， : 才用那樣的方式來寫。如果抓到像中時吳清和那樣明顯出錯的證據，我就 : 不會那麼保守了。 這件事說的並不是明星賽Torre選Ichiro打第一棒那個新聞， 而是你沒有查證就說Ichiro靠去年的表現選入明星賽那件事， 事後也沒看你say sorry……。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.6.135 我希望他say sorry的不是預測Ichiro表現錯誤這種事， 而是文章最後一段的事。 好吧~~~!還是希望大家去聽聽LAA、OAK、TEX、BOS、NYY、CHW的主播怎麼介紹Ichiro， 要多看幾隊更好，這些人也沒在看Ichiro interview的，不過很多人講的還頗為精確。 再說一次！ 我希望他say sorry的不是預測Ichiro表現錯誤這種事， 而是文章最後一段的事。 我的表達能力有那麼差嗎？ 再說第三次！ 請看清楚我的原文，勿做過度想像！ ========================================================================== 這件事說的並不是明星賽Torre選Ichiro打第一棒那個新聞， 而是你沒有查證就說Ichiro靠去年的表現選入明星賽那件事， 事後也沒看你say sorry……。 ========================================================================== 請問你有看過他的原文嗎？ 那篇文章的原文一開始的內容是他在批評，Francona做了什麼於愚蠢的選擇， 選了哪些球員，選Ichiro是基於他2004年的表現，所以給他參加也不為過， 每一隊都要有個代表的嘛~~~！ 如果他有說，水手隊的哪位球員很倒楣，因為Ichiro被選上了， 而且水手戰績很爛，了不起一位選手上榜，所以Ichiro的入選直接檔掉了其他人被選上。 隨便任何一句話都好，表示他有查證過再po，那沒話說。這2者不一樣好嗎？ 你有看過2004年Ichiro對白襪單場5支安打那場比賽嗎? 你自己去找，對於自己不確定的事就用這種態度講話的人，我為什麼要告訴你？ ※ 編輯: mirai51 來自: 210.85.6.135 (06/10 13:39)