※ 引述《CCLu (Lu)》之铭言： : 很抱歉，前面那篇我找到了，後面那篇我不知道你说的是哪一篇。我过去 : 几年的 posts 太多，脑袋没有那麽大的容量。 : 有时候回头看以前的 post 才发现谈过一些现在甚至都不记得的球员，尤 : 其是小联盟球员，根本连名字都没有印象。 後面那篇是在这个板上所po的， 那时候大家你一言我一语的在讲干嘛没事找Ichiro参加HR DERBY的时候， 你也po了一篇文章， Epsilon(~~这不是控制码~~)应该有印象，他有出来帮Ichiro讲话， 不过大家回覆的还是以冷言冷语居多。 我超想回文的，不过那时候人在外站，没中文可以打， 回去之後HR DERBY早结束了，那时候再回文没意义。 不过随着Ichiro拒绝参加HR DERBY， 我很高兴他没参加，不然又要再看一次那些冷言冷语很烦。 : 由於明星赛选择球员方式这几年有变化，所以我一开始搞错了一些东西。 : 我最初怎麽写不记得了，回头查去年七月的文章才知道我搞错过一些事情， : 这还是看了那篇文章前两行的斜体字才想起来。 : 我没有编辑，所以错误都由自己负责。我也并不认为我不会犯错，事实上 : 从打错字到资料犯错都是会有的，所以常常在 post 出来之後还会再做修 : 正。 : 目前这个最後版本关於去年明星赛的选择我仍然坚持我当时的看法，我并 : 不觉得有问题。选择球员进明星赛有好几种不同选择标准，我并不赞同选 : 择『该年前半球季表现最佳』为唯一的准则。因为前一年的表现入选并不 : 是什麽丢脸的事情，毕竟有将近一半的成绩是在前一次的明星赛之後打出 : 来的。Baseball Prospectus 的 Joe Sheehan 最近谈明星赛票选时他用的 : 原则也是类似，不以明星赛该年表现为唯一原则。 去年Ichiro外野手票选排第4， 而最後是因为其他选手投票给他而被选出来的……。 他拿到选手投给他324票， Gary Sheffield 拿到320票， Garret Anderson 拿到241票……。 我是看完这个消息才看到你po的文章的， 而你说Ichiro是靠他去年的表现， 所以给他参加也不为过。 你对Ichiro参加明星赛有这样的想法OK， 但是事实不是如此，而且新闻已经出来了， 你能想像当时我眼睛瞪的有多大吗？ 我当时唯一能确定的一件事就是你真的没在关心明星赛， 如果因为这样就可以凭印象写， 那麽有时候我们真的不应该要求那些新手爬文。 因为他们才刚开始关心，一时兴起想po文， 而只能用他们自己似是而非的印象来写不是吗？ : 至於说 Ichiro 的 power 是那一篇我就不记得了。如果我说他不会赢得 : HR Derby 那是不恰当的说法，因为他的确有可能会赢，据说他的 BP : power 不错。 : Wade Boggs 也是公认 BP power 很好的球员，他生涯 9180 打数，3010 : 支安打里面只有 118 支全垒打。 : 我如果说 BP power 不等於实际的 power，那麽我仍然坚持这种看法。 : Boggs 就是个好例子。Jeter 甚至曾经在对 KC 的比赛里把球打进中左 : 外野的瀑布，换来 Reggie Jackson 的一声 wow，不过他还是属於有 raw : power 或是说 physical power，没有真正打击 power 的球员。 : Ichiro 不管打击练习时表现如何，他不被归类於 power hitter，那也不 : 是他的比赛方式，这应该是很确定的。 他的确不属於 power hitter，但是去看看他的比赛， 也不需要听水手队主播群的介绍，因为可能你觉得会有过分夸大or美化的可能。 去找对手球队播的比赛，听听他们怎麽介绍Ichiro， 尤其是power部分。 不过要是你没兴趣，那麽ESPN sports center或Baseball Tonight里的主播， 有时候也会讲，听听看他们怎麽说。 和你印象中应该会很不一样。 : Ichiro 是大联盟球员，数据分析可以对他的长处和短处做出评论，这跟你 : 觉得伤眼与否无关。 你有没有发现这些事前做出来的评论和最後结果有差。 就以你写Ichiro的部分来说好了， 我也同样会事前写些Ichiro以後怎样怎样， 不用数据，从来不需要事後去想说： 「天啊~~~！我那时候竟然看走眼！」 不过你写的东西很多时候再回去看就是一整个的怪。 我是当时看就觉得怪，不过也没根据无法反驳罗~~~！ 当然大家可以说预测和最後结果有差， 不过至少我用我的方式到目前为止我还没有看走眼过……。 : : 推 Fitzwilliam:他只是在说明Jeter按常理不可能跟Torre游说这种事而已 06/10 02:30 : : → Fitzwilliam:不知阁下反应为何如此激烈？一个资深洋基迷凭自己所知 06/10 02:30 : : → Fitzwilliam:，对Jeter游说Torre的可能性发表看法，有何错误？ 06/10 02:31 : : → Fitzwilliam:难道不证明Jeter游说Torre不成，就不足以彰显Ichiro？ 06/10 02:35 : 这里有人把我前面的 post 到底谈什麽点出来了，我就不多说。 那麽我的post谈什麽有人听进去吗？ po那个连结的用意在於: Torre有Jeter、Soriano、Ichiro可以选时， 他的选择是Ichiro。 而且这已经是实际的case了， 比那些想像的东西来说也没那麽多好争议的。 (单指Torre选Ichiro打第一棒，而不包含是否有人游说，因为那有可能不是事实。) 当其他的球迷也爱选Ichiro，(和Torre选Ichiro打第一棒一样) 觉得他是很好的第一棒的时候， 大家可不可以不要用那种嗤之以鼻的态度， 硬要找人把他比下去才行。 而且每隔一段时间就要看一次类似的东西。 我这次刚好有空才能来讲，希望这是最後一次，拜托大家自制。 各位都不是第一天刚用BBS，希望听得懂我说什麽。 : 我对於 Ichiro 打球的想法并不在乎，他对我来讲只是另外一个球员而已。 : 我并不是他的球迷，也不会是他的球迷。 : 我从数据的角度来看，仅此而已。任何一个大联盟、小联盟球员都可以放在 : 『数据』这个显微镜下面来检视，从 Cy Young、Babe Ruth 到今年及未来 : 的球员，没有人可以例外也没有人需要例外。 我想你应该不会想看我写Yankees的东西吧~~~！ 换个角度想，不了解Ichiro的人写出来的东西我看到之後， 就跟你看我写Yankees的东西一样。 没办法制止大家爱写Ichiro， 但是想想某人看完脸上三条线外加被雷劈过的样子， 希望各位写之前多想想罗~~~！ : : → merquise:如果是漏看新闻的话还满常见的吧 @.@ 06/10 03:15 : : 如果他可以用这个原因当作藉口的话罗~~~！ : 我是没有足够的证据说那是假新闻，或者最起码将当时对话情境改变了， : 才用那样的方式来写。如果抓到像中时吴清和那样明显出错的证据，我就 : 不会那麽保守了。 这件事说的并不是明星赛Torre选Ichiro打第一棒那个新闻， 而是你没有查证就说Ichiro靠去年的表现选入明星赛那件事， 事後也没看你say sorry……。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.6.135 我希望他say sorry的不是预测Ichiro表现错误这种事， 而是文章最後一段的事。 好吧~~~!还是希望大家去听听LAA、OAK、TEX、BOS、NYY、CHW的主播怎麽介绍Ichiro， 要多看几队更好，这些人也没在看Ichiro interview的，不过很多人讲的还颇为精确。 再说一次！ 我希望他say sorry的不是预测Ichiro表现错误这种事， 而是文章最後一段的事。 我的表达能力有那麽差吗？ 再说第三次！ 请看清楚我的原文，勿做过度想像！ ========================================================================== 这件事说的并不是明星赛Torre选Ichiro打第一棒那个新闻， 而是你没有查证就说Ichiro靠去年的表现选入明星赛那件事， 事後也没看你say sorry……。 ========================================================================== 请问你有看过他的原文吗？ 那篇文章的原文一开始的内容是他在批评，Francona做了什麽於愚蠢的选择， 选了哪些球员，选Ichiro是基於他2004年的表现，所以给他参加也不为过， 每一队都要有个代表的嘛~~~！ 如果他有说，水手队的哪位球员很倒楣，因为Ichiro被选上了， 而且水手战绩很烂，了不起一位选手上榜，所以Ichiro的入选直接档掉了其他人被选上。 随便任何一句话都好，表示他有查证过再po，那没话说。这2者不一样好吗？ 你有看过2004年Ichiro对白袜单场5支安打那场比赛吗? 你自己去找，对於自己不确定的事就用这种态度讲话的人，我为什麽要告诉你？ ※ 编辑: mirai51 来自: 210.85.6.135 (06/10 13:39)