作者neowu (東村誠)
看板MJ_JP
標題[閒聊] 自從進入日麻的世界後,不想再回去台麻
時間Fri Aug 8 14:16:56 2014
接觸日麻是從玩過幾個日本的麻將遊戲開始的
剛開始只覺得很不習慣
因為沒番不能胡, 沒有花牌, 很講求技術
還有常常副露吃碰之後就沒役不能胡了
流局不聽還要罰符
但是自從看了幾部麻將漫畫
(小泉,鬥牌,勝負師哲也)之後,
開始覺得日麻比台麻有意思多了
雖然捨牌,湊搭子,避免放槍的基本功都差不多
但是發現台麻的打法太講求運氣,也太單調
台麻的台數來源太少,
自摸和連莊的分數加成太重
我覺得最不可思議的就是:
自摸一個屁胡比胡一把大三元贏的錢還要多
自摸屁胡至少3底4台(自摸1台,莊家多1台)
大三元只有1底8台
以常見1底=3台或1底=2.5台的情況下來看
自摸屁胡:3*3+4=13, 大三元=3+8=11
明明大三元如果不出千不堆牌,大概一輩子拿不到幾次
在日麻是32000點的役滿牌
到了台麻卻連個自摸屁胡都不如?
另外13張的節奏快,講求組役形
寶牌的設定也是可以讓一副看起來原本只有1番1千點的小牌
瞬間變成跳滿的
而且每個人打出來的牌一目了然(電腦版還會告訴你哪幾張是自摸切)
也有助於思考和觀察牌型局勢
只可惜身邊有在打日麻的人真的不多就是了
而且等於是規則整個要重教
要重學符數番數
平時想打實體麻將已屬不易,更別說是實體日麻了呀...
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1F：推 funliung:其實你舉的例子我也常跟阿兵哥舉過 但是還是要吐嘈你一下 08/08 14:45
2F：→ funliung:役滿是32000分啦 另外 你住哪裡呢 可以去找你打實體 08/08 14:45
sorry,一直記錯
閒家滿貫8K,跳滿12K,倍滿16K,三倍滿24K,役滿32K right?
3F：→ funliung:小弟台麻資歷10年 日麻約3年 也是打了日麻後也不想再打台 08/08 14:47
4F：→ funliung:麻 其實台麻還有很多吐槽的點 例如一些規矩違反牌理 理由 08/08 14:47
5F：→ funliung:都是為了防作弊 可是台麻的設定 要作弊很簡單 坐上下家餵 08/08 14:48
6F：→ funliung:牌即可 08/08 14:48
常見狀況大概就是不能大明槓上家,因為等於破門清,
然後你也不會多摸多進牌
為了防止你事先知道嶺上牌是什麼,求嶺上開花
說真的,台麻如果不是電動桌,沒有裁判,打的人牌品差出老千
要作弊根本就太容易了
通牌,換牌,堆牌,默牌
堆牌堆出大三元,甚至大四喜爆彈也不是難事
之前看節目是說: 自己做莊時骰子擲出10,剛好可以抓自己門前的牌堆3次也就是12張
12張不要說大三元,狠一點大四喜都有了
7F：→ Littlechozy:三麻有自摸損時自摸大三元是24000沒錯www 08/08 15:33
8F：推 funliung:17步時大三元是?? 08/08 15:56
9F：推 Littlechozy:樓上www，對不起我來亂的，因為昨天才在天鳳上自摸大 08/08 16:11
10F：→ Littlechozy:三元(三麻)印象太深刻www 08/08 16:11
※ 編輯: neowu (203.65.128.137), 08/08/2014 17:20:40
11F：推 KKyosuke:嗯...你這樣說堆牌 日麻也一樣可以堆牌啊XDDDD 08/08 17:29
12F：推 KKyosuke:小島武夫老師有一堆影片可以參考 08/08 17:32
13F：推 funliung:回一下樓上 是堆牌的難度大 還是上下家餵牌的難度大?堆牌 08/08 19:13
14F：→ funliung:可以用電動桌破解 上下家沒有辦法破解 他只要把把餵下家 08/08 19:13
15F：→ funliung:3搭落地 你根本打不下去 感覺你聽牌了 他放槍給自己人再 08/08 19:14
16F：→ funliung:繼續連莊 你有多少可以跟他打 他只要最快聽牌就贏了 08/08 19:15
17F：→ funliung:不能大明槓的理由太勉強 因為台麻的規則就是自摸多連莊多 08/08 19:16
18F：→ funliung:就會贏 不需要特意去營造嶺上開花 更有趣的是 很多人主張 08/08 19:17
19F：→ funliung:最後一張牌被碰掉要換 這個規則更莫名其妙 08/08 19:17
20F：推 KKyosuke:最後一張牌被碰掉要換是什麼規則? 08/08 19:19
21F：推 funliung:就是拿牌時不小心把最後一張牌碰掉 要把他換掉 說法是怕 08/08 20:08
22F：→ funliung:被槓上自摸那一張 08/08 20:08
23F：推 KKyosuke:頂多聽過碰掉的那個人不能自摸那張 說要換的倒是沒聽過 08/08 21:45
24F：推 joy3252355:不能槓上家這規則不是只是單純因為沒意義嗎 ... 08/08 23:01
25F：→ joy3252355:不算槓上開花這種機率台 槓上家牌摸一張 08/08 23:01
26F：→ joy3252355:跟你直接摸一張 機率上是一樣的 根本沒道理要槓上家牌 08/08 23:02
27F：→ joy3252355:另外原文提到的節奏問題 台16張絕對是最快的吧 08/08 23:03
28F：→ joy3252355:日13張跟港13張雖然牌數少 但是講求的是牌型(役種) 08/08 23:03
29F：→ joy3252355:反而叫牌次數會少(尤其是日麻) 相反台麻因為屁胡也有底 08/08 23:04
30F：→ joy3252355:就算沒有台也照樣很賺 所以很容易叫牌 08/08 23:04
31F：→ joy3252355:不過也因為源頭不同吧 日13比較偏向競技 港13台16起源 08/08 23:05
32F：→ joy3252355:好像就是賭博來著 規則上當然也會比較多不合理之處 08/08 23:05
33F：推 KKyosuke:源頭都是賭博啊有什麼偏向競技的XDDDDDDDDD 08/09 02:02
34F：推 storyofwind:沒意義就不能做嗎？只是沒意義有沒犯規為什麼不能做 08/09 19:12
35F：推 joy3252355:那做這個舉動的理由是什麼 ? 08/09 23:50
36F：→ joy3252355:我覺得大概就是多少為了避免嫌疑吧@@ 08/09 23:51
37F：推 storyofwind:湊四槓流局啊，拼槓上啊。退一百步就算連上述兩個都沒 08/10 00:09
38F：→ storyofwind:有，我只想換邊摸牌換換手氣也可以吧？ 08/10 00:09
39F：→ storyofwind:台灣牌各種奇怪規矩 08/10 00:11
40F：推 kangfish: 推一個 我是從SAKI開始入日麻坑的 也是被朋友抓去練日麻 08/10 21:04
41F：→ kangfish: 關於槓上家這點 台麻會訂這種規矩可以理解 就是防作弊 08/10 21:05
42F：→ kangfish: 但日麻有役種考量的問題 台.日麻取向不同就不用太在意^^ 08/10 21:06
43F：推 storyofwind: 好奇是防哪一個作弊？ 08/11 14:57
44F：推 funliung: 再次強調 台麻作弊只要把合作的下家餵到聽牌即可 不需要 08/11 17:00
45F：→ funliung: 其他的作弊技巧 頂多就是 在下家連莊時餵到他聽了以後 08/11 17:01
46F：→ funliung: 如果察覺有他人聽牌 再自己放槍給下家即可 這樣下家再繼 08/11 17:02
47F：→ funliung: 續連莊 台麻只要連莊多自摸多就會贏 就是這樣 08/11 17:02
48F：推 kangfish: 其實joy大已經說的很清楚了 槓上家是從尾摸 一般是前面 08/11 23:38
49F：→ kangfish: 在機率相等的情況 刻意用槓來摸尾 就會有爭議的地方 08/11 23:40
50F：→ kangfish: 就很像是 你知道尾巴的牌是什麼 刻意避開摸前面改摸尾巴 08/11 23:40
51F：推 kangfish: 一切爭議點在於自摸太大了 如果這麼做剛好槓上開花 08/11 23:45
52F：→ kangfish: 大家都會耍傲嬌說你做牌不買帳www 我也同意story大說的 08/11 23:46
53F：→ kangfish: "只要沒犯規 就算沒意義為什麼不能做"==>就只是避嫌 08/11 23:47
54F：→ Beersheep: 真的覺得那麼怕作弊乾脆不要打牌吧～ 08/12 00:25
55F：→ bnn: 如果槓上家成三/四(16張)槓子有多台應該不算沒意義吧 08/12 00:30
同意,我要做三槓子四槓子啊
日麻的話,我要拼拼看槓ドラ,搞不好一中ドラ4以上啊
不過想再問一下,日麻有規定不可喰い換り
例: 你有234S, 123M, 123P
上家打1S, 你不能為了要湊123的三色, 鳴牌123S, 當局立刻打4S
請問台麻有這種規定嗎?
※ 編輯: neowu (203.65.128.137), 08/12/2014 13:30:05
56F：推 kangfish: 台麻好像也不能這樣打 08/12 14:18
57F：推 KKyosuke: 一樣不行啊 08/12 17:39
58F：推 Beersheep: 也有可以吃換的規則啊 08/12 17:42
59F：推 KKyosuke: 不過 日麻競賽規則並不禁止食い換え 08/12 17:43
60F：→ KKyosuke: 只是一般規則跟網路麻將幾乎都禁止就試了 08/12 17:43
61F：推 bearching: 最近重打台麻，覺得速度真的快，但個人覺得各有優點 08/13 14:47
62F：→ bearching: 不提作弊的話，台麻沒有振聽，所以可以聽回馬槍，丟牌 08/13 14:48
63F：→ bearching: 的取向跟日麻有差。 08/13 14:49
64F：→ bearching: 但還是喜歡日麻，懸賞爆彈加槓上開花爽度滿點阿~! 08/13 14:50
65F：推 DON3000: 個人認為日麻比較注重競技 08/22 11:00
66F：推 KKyosuke: 那是後來日麻努力擺脫賭博的陰影往競技發展 08/24 20:46
67F：→ KKyosuke: 追本溯源日麻也是賭博 08/24 20:46
68F：推 funliung: 應該這麼說吧 甚麼東西都可以拿來賭博 象棋 圍棋 西洋棋 08/24 21:43
69F：→ funliung: 都行 只是日本麻將算是平衡性做得比較好 運氣成分降的比 08/24 21:43
70F：→ funliung: 較低 另外日本也成立了所謂的職業聯盟去研究 並把很多理 08/24 21:44
71F：→ funliung: 論數據化 並且有較統一的規則 所以才讓日本麻將脫離了單 08/24 21:45
72F：→ funliung: 純賭博的範疇 08/24 21:45