作者neowu (东村诚)
看板MJ_JP
标题[闲聊] 自从进入日麻的世界後,不想再回去台麻
时间Fri Aug 8 14:16:56 2014
接触日麻是从玩过几个日本的麻将游戏开始的
刚开始只觉得很不习惯
因为没番不能胡, 没有花牌, 很讲求技术
还有常常副露吃碰之後就没役不能胡了
流局不听还要罚符
但是自从看了几部麻将漫画
(小泉,斗牌,胜负师哲也)之後,
开始觉得日麻比台麻有意思多了
虽然舍牌,凑搭子,避免放枪的基本功都差不多
但是发现台麻的打法太讲求运气,也太单调
台麻的台数来源太少,
自摸和连庄的分数加成太重
我觉得最不可思议的就是:
自摸一个屁胡比胡一把大三元赢的钱还要多
自摸屁胡至少3底4台(自摸1台,庄家多1台)
大三元只有1底8台
以常见1底=3台或1底=2.5台的情况下来看
自摸屁胡:3*3+4=13, 大三元=3+8=11
明明大三元如果不出千不堆牌,大概一辈子拿不到几次
在日麻是32000点的役满牌
到了台麻却连个自摸屁胡都不如?
另外13张的节奏快,讲求组役形
宝牌的设定也是可以让一副看起来原本只有1番1千点的小牌
瞬间变成跳满的
而且每个人打出来的牌一目了然(电脑版还会告诉你哪几张是自摸切)
也有助於思考和观察牌型局势
只可惜身边有在打日麻的人真的不多就是了
而且等於是规则整个要重教
要重学符数番数
平时想打实体麻将已属不易,更别说是实体日麻了呀...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.65.128.137
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ_JP/M.1407478618.A.A7E.html
1F:推 funliung:其实你举的例子我也常跟阿兵哥举过 但是还是要吐嘈你一下 08/08 14:45
2F:→ funliung:役满是32000分啦 另外 你住哪里呢 可以去找你打实体 08/08 14:45
sorry,一直记错
闲家满贯8K,跳满12K,倍满16K,三倍满24K,役满32K right?
3F:→ funliung:小弟台麻资历10年 日麻约3年 也是打了日麻後也不想再打台 08/08 14:47
4F:→ funliung:麻 其实台麻还有很多吐槽的点 例如一些规矩违反牌理 理由 08/08 14:47
5F:→ funliung:都是为了防作弊 可是台麻的设定 要作弊很简单 坐上下家喂 08/08 14:48
6F:→ funliung:牌即可 08/08 14:48
常见状况大概就是不能大明杠上家,因为等於破门清,
然後你也不会多摸多进牌
为了防止你事先知道岭上牌是什麽,求岭上开花
说真的,台麻如果不是电动桌,没有裁判,打的人牌品差出老千
要作弊根本就太容易了
通牌,换牌,堆牌,默牌
堆牌堆出大三元,甚至大四喜爆弹也不是难事
之前看节目是说: 自己做庄时骰子掷出10,刚好可以抓自己门前的牌堆3次也就是12张
12张不要说大三元,狠一点大四喜都有了
7F:→ Littlechozy:三麻有自摸损时自摸大三元是24000没错www 08/08 15:33
8F:推 funliung:17步时大三元是?? 08/08 15:56
9F:推 Littlechozy:楼上www,对不起我来乱的,因为昨天才在天凤上自摸大 08/08 16:11
10F:→ Littlechozy:三元(三麻)印象太深刻www 08/08 16:11
※ 编辑: neowu (203.65.128.137), 08/08/2014 17:20:40
11F:推 KKyosuke:嗯...你这样说堆牌 日麻也一样可以堆牌啊XDDDD 08/08 17:29
12F:推 KKyosuke:小岛武夫老师有一堆影片可以参考 08/08 17:32
13F:推 funliung:回一下楼上 是堆牌的难度大 还是上下家喂牌的难度大?堆牌 08/08 19:13
14F:→ funliung:可以用电动桌破解 上下家没有办法破解 他只要把把喂下家 08/08 19:13
15F:→ funliung:3搭落地 你根本打不下去 感觉你听牌了 他放枪给自己人再 08/08 19:14
16F:→ funliung:继续连庄 你有多少可以跟他打 他只要最快听牌就赢了 08/08 19:15
17F:→ funliung:不能大明杠的理由太勉强 因为台麻的规则就是自摸多连庄多 08/08 19:16
18F:→ funliung:就会赢 不需要特意去营造岭上开花 更有趣的是 很多人主张 08/08 19:17
19F:→ funliung:最後一张牌被碰掉要换 这个规则更莫名其妙 08/08 19:17
20F:推 KKyosuke:最後一张牌被碰掉要换是什麽规则? 08/08 19:19
21F:推 funliung:就是拿牌时不小心把最後一张牌碰掉 要把他换掉 说法是怕 08/08 20:08
22F:→ funliung:被杠上自摸那一张 08/08 20:08
23F:推 KKyosuke:顶多听过碰掉的那个人不能自摸那张 说要换的倒是没听过 08/08 21:45
24F:推 joy3252355:不能杠上家这规则不是只是单纯因为没意义吗 ... 08/08 23:01
25F:→ joy3252355:不算杠上开花这种机率台 杠上家牌摸一张 08/08 23:01
26F:→ joy3252355:跟你直接摸一张 机率上是一样的 根本没道理要杠上家牌 08/08 23:02
27F:→ joy3252355:另外原文提到的节奏问题 台16张绝对是最快的吧 08/08 23:03
28F:→ joy3252355:日13张跟港13张虽然牌数少 但是讲求的是牌型(役种) 08/08 23:03
29F:→ joy3252355:反而叫牌次数会少(尤其是日麻) 相反台麻因为屁胡也有底 08/08 23:04
30F:→ joy3252355:就算没有台也照样很赚 所以很容易叫牌 08/08 23:04
31F:→ joy3252355:不过也因为源头不同吧 日13比较偏向竞技 港13台16起源 08/08 23:05
32F:→ joy3252355:好像就是赌博来着 规则上当然也会比较多不合理之处 08/08 23:05
33F:推 KKyosuke:源头都是赌博啊有什麽偏向竞技的XDDDDDDDDD 08/09 02:02
34F:推 storyofwind:没意义就不能做吗?只是没意义有没犯规为什麽不能做 08/09 19:12
35F:推 joy3252355:那做这个举动的理由是什麽 ? 08/09 23:50
36F:→ joy3252355:我觉得大概就是多少为了避免嫌疑吧@@ 08/09 23:51
37F:推 storyofwind:凑四杠流局啊,拼杠上啊。退一百步就算连上述两个都没 08/10 00:09
38F:→ storyofwind:有,我只想换边摸牌换换手气也可以吧? 08/10 00:09
39F:→ storyofwind:台湾牌各种奇怪规矩 08/10 00:11
40F:推 kangfish: 推一个 我是从SAKI开始入日麻坑的 也是被朋友抓去练日麻 08/10 21:04
41F:→ kangfish: 关於杠上家这点 台麻会订这种规矩可以理解 就是防作弊 08/10 21:05
42F:→ kangfish: 但日麻有役种考量的问题 台.日麻取向不同就不用太在意^^ 08/10 21:06
43F:推 storyofwind: 好奇是防哪一个作弊? 08/11 14:57
44F:推 funliung: 再次强调 台麻作弊只要把合作的下家喂到听牌即可 不需要 08/11 17:00
45F:→ funliung: 其他的作弊技巧 顶多就是 在下家连庄时喂到他听了以後 08/11 17:01
46F:→ funliung: 如果察觉有他人听牌 再自己放枪给下家即可 这样下家再继 08/11 17:02
47F:→ funliung: 续连庄 台麻只要连庄多自摸多就会赢 就是这样 08/11 17:02
48F:推 kangfish: 其实joy大已经说的很清楚了 杠上家是从尾摸 一般是前面 08/11 23:38
49F:→ kangfish: 在机率相等的情况 刻意用杠来摸尾 就会有争议的地方 08/11 23:40
50F:→ kangfish: 就很像是 你知道尾巴的牌是什麽 刻意避开摸前面改摸尾巴 08/11 23:40
51F:推 kangfish: 一切争议点在於自摸太大了 如果这麽做刚好杠上开花 08/11 23:45
52F:→ kangfish: 大家都会耍傲娇说你做牌不买帐www 我也同意story大说的 08/11 23:46
53F:→ kangfish: "只要没犯规 就算没意义为什麽不能做"==>就只是避嫌 08/11 23:47
54F:→ Beersheep: 真的觉得那麽怕作弊乾脆不要打牌吧~ 08/12 00:25
55F:→ bnn: 如果杠上家成三/四(16张)杠子有多台应该不算没意义吧 08/12 00:30
同意,我要做三杠子四杠子啊
日麻的话,我要拼拼看杠ドラ,搞不好一中ドラ4以上啊
不过想再问一下,日麻有规定不可喰い换り
例: 你有234S, 123M, 123P
上家打1S, 你不能为了要凑123的三色, 鸣牌123S, 当局立刻打4S
请问台麻有这种规定吗?
※ 编辑: neowu (203.65.128.137), 08/12/2014 13:30:05
56F:推 kangfish: 台麻好像也不能这样打 08/12 14:18
57F:推 KKyosuke: 一样不行啊 08/12 17:39
58F:推 Beersheep: 也有可以吃换的规则啊 08/12 17:42
59F:推 KKyosuke: 不过 日麻竞赛规则并不禁止食い换え 08/12 17:43
60F:→ KKyosuke: 只是一般规则跟网路麻将几乎都禁止就试了 08/12 17:43
61F:推 bearching: 最近重打台麻,觉得速度真的快,但个人觉得各有优点 08/13 14:47
62F:→ bearching: 不提作弊的话,台麻没有振听,所以可以听回马枪,丢牌 08/13 14:48
63F:→ bearching: 的取向跟日麻有差。 08/13 14:49
64F:→ bearching: 但还是喜欢日麻,悬赏爆弹加杠上开花爽度满点阿~! 08/13 14:50
65F:推 DON3000: 个人认为日麻比较注重竞技 08/22 11:00
66F:推 KKyosuke: 那是後来日麻努力摆脱赌博的阴影往竞技发展 08/24 20:46
67F:→ KKyosuke: 追本溯源日麻也是赌博 08/24 20:46
68F:推 funliung: 应该这麽说吧 甚麽东西都可以拿来赌博 象棋 围棋 西洋棋 08/24 21:43
69F:→ funliung: 都行 只是日本麻将算是平衡性做得比较好 运气成分降的比 08/24 21:43
70F:→ funliung: 较低 另外日本也成立了所谓的职业联盟去研究 并把很多理 08/24 21:44
71F:→ funliung: 论数据化 并且有较统一的规则 所以才让日本麻将脱离了单 08/24 21:45
72F:→ funliung: 纯赌博的范畴 08/24 21:45