作者demonwxp (無病呻吟)
看板MJ
標題Re: [請益] 未聽牌的過水還要過水嗎
時間Mon Jul 28 16:49:08 2025
不好意思引用自己的文章回文
因為看到下面CK大的推文覺得很有參考價值
原文是以我本人(莊家的角度)
所以我認為是我沒聽牌的情況下應該是不需要考慮過水的問題可以槓上自摸
這篇我改用其他牌咖的角度
有牌咖認為
我原手牌應該是
1234457筒 5559索 白皮白皮
所以他認為這樣我本來可能是聽6筒過6筒
摸到5索才又暗槓
所以暗槓上的6筒屬於沒過水不能胡
但CK大提到暗槓就算解過水
這種說法我想知道是否站的住腳
謝謝大家討論
※ 引述《demonwxp (無病呻吟)》之銘言：
: https://i.imgur.com/PXxZF66.jpeg
: https://i.imgur.com/fLJPdsI.jpeg
: 莊家
: 789索
: 234457筒55559索 白皮白皮
: 下家打發財
: 對家打白皮
: 莊家碰白皮打9索
: 下家打6筒
: 對家打9萬
: 上家打7索
: 莊家摸1筒-槓5索-槓上6筒
: 問題來了
: 這樣能不能胡
: 上家打6筒時莊家還沒聽牌，5索沒有提早槓也是因為有吃有碰想等靠牌所以沒有急著槓
: 甚至莊家摸1筒都還沒聽牌
: 這樣這張6筒到底算不算未完成過水？
: 這樣的情況能不能槓上自摸
: 以上今天遇到的狀況
: 有參考google的AI解釋
: 也不知道要算詐糊還是什麼
: 最後因為4人都接受未過水跟沒聽牌的說法都有理
: 四家認為這局重打
: 也不算連莊
: 想參考一下大家的意見
--
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1F：推 hsinyeh : 補槓跟暗槓這兩個本來就是解過水07/28 17:12
2F：→ hsinyeh : 問題是你這個case 連過水都沒有 就更沒解過水問題07/28 17:13
3F：→ demonwxp : 是沒過水，但這是上帝視角，其他咖會認為我早已經07/28 19:45
4F：→ demonwxp : 聽6筒，槓5索是後摸進的07/28 19:45
5F：推 wylscott : 他們認為沒用啊 你是打的人 你的解釋合理他們不接受07/28 21:21
6F：→ wylscott : 就可以多數暴力逼你自摸變詐胡嗎07/28 21:22
7F：→ wylscott : 遇到這種情況 回他們一句若輸不起不想賠就切賭啊07/28 21:23
8F：推 ilikeeating : 5559索 這樣有聽六筒嗎？ 07/28 23:26
9F：噓 ttosgion : 你哪裡聽六筒？什麼叫她認為？邏輯好一點07/29 00:21
10F：→ ttosgion : 你只要解釋的了 他們都沒資格說你過水07/29 00:22
11F：→ demonwxp : 回樓上，手牌如果是5559索碰白皮打9索確實是聽6筒07/29 04:22
12F：推 hsinyeh : 你是不是講反了，上帝視角才會知道應該要過水吧07/29 08:36
13F：→ hsinyeh : 還是在確實之前就聽六筒的前提下的上帝視角07/29 08:37
14F：→ m122e : 我不是很懂ㄟ 現在是哪招?可以投票3:1 自動贊成你從07/29 09:21
15F：→ m122e : 自摸變詐胡是不是?都說你自己立場站定 就可以defens07/29 09:22
16F：→ m122e : e自己了 是要上來問鄉民幾遍?還是你其實是另外三家07/29 09:23
17F：→ m122e : 是刻意上來問鄉民 自己這種奇葩整人玩法 是否可以合07/29 09:24
18F：→ m122e : 法拐人...07/29 09:25
回m大：您別激動，我真的是莊家本人，當下我自摸的時候確實是有人提出爭議，所以我
們也互相的討論
最後沒有定論決定問場主(釣蝦場老闆-第5人)
場主其實也認為我不能胡6筒，但因為我們當下都認為有自己的道理，所以也沒有算詐或
自摸，當局重來
打300/50，我也不是很在意那點錢，之所以會發兩篇文請教真的就是想就這個狀況了解清
楚，畢竟我是當事人，至於說擋自摸拐氣我倒是沒有想那麼多
19F：→ sunlman : 自摸有爭議都用投票的變詐胡 誰還敢自摸XD07/29 11:52
20F：推 st1122rr : 好奇問一下如果有看手摸切的話看不出來5索是不是自07/29 12:34
21F：→ st1122rr : 己摸進來的嗎？07/29 12:34
22F：→ sunlman : 你有火眼我也有魔手阿 問這沒意義吵不完的07/29 12:36
23F：推 d147258 : 本末倒置了，打出一張非胡之牌或者暗槓補槓之所以07/29 12:38
24F：→ d147258 : 能解過水就是因為可以解釋手牌尚未聽牌，因為牌只07/29 12:38
25F：→ d147258 : 有自己才知道，所以只要解釋的過別人也無從可以反07/29 12:38
26F：→ d147258 : 對，哪有其他三家還能投票決定手牌內原始情況的事，07/29 12:38
27F：→ d147258 : 有夠扯07/29 12:38
28F：噓 ttosgion : 這人根 徐乃麟非常像07/29 22:16
29F：→ ttosgion : 就已經解釋過原則了 還硬拗07/29 22:16
30F：→ ttosgion : 被打要立正、知錯要承認 懂嗎 07/29 22:16
31F：→ fainter : 先了解過水是什麼意思好嗎07/29 22:23
※ 編輯: demonwxp (101.10.111.106 臺灣), 07/30/2025 05:57:36
32F：推 allenchen : 就說沒聽，哪怕是有聽也要說沒聽，你的牌你說了算 08/02 12:18
33F：推 blueberrypie: 打300/50還不知道規則....洗洗睡吧 08/05 09:57
34F：→ blueberrypie: 這種事情怎麼可能沒碰過，不就是一句話「我剛剛沒聽 08/05 09:59
35F：→ blueberrypie: 」這麼簡單就可以解釋的嗎 08/05 09:59
36F：→ btjerwei : 沒聽還不給自摸就是輸不起而已，下次不要跟他們打 08/05 10:18
37F：→ wasiPanda : 結論:場主跟其他三家要凹你，或是他們不太會打牌 08/12 22:56
38F：推 johnnyham : 我也學到了，暗槓可以解過水 08/14 03:48
39F：推 pudding86200: 暗槓本來就解過水 08/30 09:18