作者u92202 (綠茶無糖少冰)
看板MJ
標題[問題] 過水問題
時間Thu Mar 13 21:01:31 2025
在別的地方看到的
覺得蠻有趣的，想討論看看這樣要不要包
手牌有
6/7/7/8/8/8/9/9 筒子 跟4條的對子
聽7筒
上家打7筒
這時不胡（過水）
7筒碰起來
改打6筒出去，改聽9筒4條對對
打完6筒後下家馬上打9筒
請問這樣可以胡嗎？
我是認為可以，因為原本聽7筒
打6筒出去改聽9筒4條
已經達到打一張非胡的牌解除過水了
但有人說這樣不算
他說要在打一圈才算
請問哪種才是正確的
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1F：→ Ticcy0807 : 很像是月經文，就是如同原po所述的兩派03/13 21:10
2F：→ Ticcy0807 : ①解過水的緣由是禁止出現和了牌未和了→回溯被抓03/13 21:10
3F：→ Ticcy0807 : 到可和未和→視為詐和03/13 21:10
4F：→ Ticcy0807 : ②解過水＝打出非和之牌張→碰七打六解過水成立→可03/13 21:10
5F：→ Ticcy0807 : 以和牌03/13 21:10
6F：→ Ticcy0807 : 個人是偏向②，但這的確是爭論已久的問題，算少數台03/13 21:10
7F：→ Ticcy0807 : 麻還存在的bug並且沒有多數共識@@03/13 21:10
原本聽7筒，只有邊張中洞1台
改聽9筒4條變成碰碰胡，還有機會有暗刻台
理論上轉聽拿更多的台數，這應該是屬合理行為吧？
另外
這個碰牌打牌過程
認真覺得也不太算過水？
充其量屬於轉張改聽更漂亮的牌而已
我的理由是：原本只聽7筒
後碰7筒後改聽9筒4條
打的牌不是我聽的牌
聽的牌也不是原本要的牌
所以認真說這行為應該也不屬於過水才是？
8F：推 mjyann : 你的正確03/13 21:11
9F：推 Dicksmart : 這要包喔03/14 03:29
包的理由是？
10F：推 noname78531 : 只要不是自己胡的過水局 總是有說不完的理由 簡單講03/14 15:46
11F：→ noname78531 : 就是輸不起03/14 15:46
12F：→ noname78531 : 但輪到自己胡 欸～這樣已經過水了03/14 15:47
13F：→ Ticcy0807 : 回原PO，你說的沒錯，我也是這樣思考，但被回溯這03/14 16:29
14F：→ Ticcy0807 : 個問題，個人目前沒有想到辦法解決，唯一能處理的03/14 16:29
15F：→ Ticcy0807 : 方式就是直接明定這個case可以和牌。雖然開場會認真03/14 16:29
16F：→ Ticcy0807 : 準備一冊細則的場主，基本上是沒有就是了03/14 16:29
所以這就是我想討論的
以現行規則
這種打法到底算不算合規的
因為我找了一些過水規則
其實也沒有講到類似的問題
有的話也是打一張非胡牌就完成過水
更何況這牌型又牽扯到轉張的問題
先過水後轉張，又打非胡之牌
在別的地方問，相同的問題也有人說要包
但是請教他包的理由又沒一個所以然
完全就是包不包看心情？
※ 編輯: u92202 (61.70.82.174 臺灣), 03/14/2025 17:20:07
17F：推 hong6226 : 要判包在實務上執行有難度，因為假設案例中他胡4條 03/15 15:41
18F：→ hong6226 : ，其他三人只會關注他聽9萬4條對，很難知道他原來 03/15 15:41
19F：→ hong6226 : 聽7萬。更何況如果牌更複雜一些，例如轉聽147條帶9 03/15 15:41
20F：→ hong6226 : 萬，或是他手牌34567788899打三萬，就更不容易在第 03/15 15:41
21F：→ hong6226 : 一時間發現有過水 03/15 15:41
22F：→ hong6226 : 所以單純一點，可以胡 03/15 15:42
