作者Kenel (城裡的風)
看板MJ
標題Re: [問題] 打掉四萬過一圈後再吃回七萬,這樣要包嗎?
時間Fri Apr 21 11:27:01 2023
※ 引述《cyh2210 (有完沒完?)》之銘言：
: 乳提
: 假日陪兩老打衛生麻將,我也打心不在焉
: 其中一圈
: 我手裡牌有七萬七萬六萬五萬四萬四萬
: 其他我忘了,我摸上來的牌是我要的,所以我丟了一張四萬
: 再摸上來又是我要的,想說把四萬丟了,反正還有5.6.7.7萬
: 等等如果又摸到或是可以吃碰的牌,我就可以丟一張七萬
: 這樣剛好有5.6.7萬,再我丟完四萬的時候,上家丟一張七萬
: 我馬上要吃起來,兩位老人家都說我這樣不行吃,要包
: 我知道的是如果上家打七萬,我用五六萬吃了七萬,我不能打四萬,這樣是要包的
: 可是我已經打出去四萬,摸了三家然後我再吃七萬,而且我也不是吃了之後打七萬或四萬
: 我吃了七萬我把原本的兩張七萬當眼睛,好像打條子還是筒子,
: 他們說這樣不行，在外面這樣都要包,自己人算了,但是下次不可以這樣
: 所以我這樣算包嗎? (真心不懂)
剛剛例子舉得不好，重寫一次。
假設一個情境，手牌23456萬加眼睛聽147萬絕美等自摸，
摸到一張發財，這時上家門前碰了紅中白板，所以無論如何不敢捨發財。
看了海底369萬打爛，所以先捨6萬下車防守。
這時下家摸到發財後直接捨出，上家碰了發財後捨出3萬，
我發現發財安全了所以吃3萬聽回14萬，請問問題在哪?
我認為吃入打出跟打出吃入的狀況不同，吃入打出為何不行就不贅述了。
但打出吃入即使是同輪，也因為有人捨牌而獲得新資訊，
所以為了閃槍牌先下車再上車的機會是有的，請問這樣要包的理由是什麼呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.95.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MJ/M.1682047623.A.0AC.html
1F：推 hsinyeh : 你寫的不好也不能刪推文阿 04/21 11:31
推文可能是在編輯文章時沒注意刪到的，並非有意，在此致歉，所以我直接刪文重發了。
※ 編輯: Kenel (122.146.95.64 臺灣), 04/21/2023 11:35:15
2F：推 ZhengShu : 我覺得吃回沒什麼問題，但是我目前問到的幾乎都是要 04/21 13:36
3F：→ ZhengShu : 包... 04/21 13:36
4F：推 ambrose51107: 其實可以耶 我下車了 我又上車了 04/21 13:39
5F：→ ididid31 : 要不要包我不知道，但相公應該起碼要；假如你打六萬 04/21 13:43
6F：→ ididid31 : ，下家吃，然後你又吃三萬，是不是合理懷疑你在餵牌 04/21 13:43
7F：→ ididid31 : ，既然手上有安全牌，應該摸一張之後打出來比較合理 04/21 13:43
8F：→ ididid31 : 另外假如舉例是可以接受的，那我今天聽牌了，手上 04/21 13:45
9F：→ ididid31 : 有456萬，上家打3萬，我因為很怕，寧願不要自摸也 04/21 13:45
10F：→ ididid31 : 不要摸槍牌，難道我可以吃3萬打6萬，然後說我只要 04/21 13:45
11F：→ ididid31 : 維持聽牌等人家放槍就好？ 04/21 13:45
12F：→ ididid31 : 不過這是個人想法，並沒有覺得一定對，都還可以集 04/21 13:45
13F：→ ididid31 : 思廣益 04/21 13:45
現在討論的情境是同輪打出吃入，你的吃3萬打6萬是吃入打出，
我文章中已強調兩者的不同，建議您可以再思考一下其中的差異。
14F：→ hikari22 : 什麼叫合理懷疑在餵牌，那我是不是也可以說本篇紅 04/21 14:03
15F：→ hikari22 : 中白皮都碰出來了你還丟青發根本打情章根本串通？ 04/21 14:03
16F：→ hikari22 : 人家如果解釋太專心自己牌面或是我贏輸很多了想賭 04/21 14:03
17F：→ hikari22 : 一把那你也沒話講，結論我覺得照這篇的講法延伸的 04/21 14:03
18F：→ hikari22 : 問題只要你解釋的過基本上我都給過 04/21 14:03
19F：→ hikari22 : 樓上那個吃3打6跟本篇例子不同，建議看清楚再講 04/21 14:04
※ 編輯: Kenel (122.146.95.64 臺灣), 04/21/2023 14:20:16
20F：推 firstkiki : 上面那個吃3打6就犯了吃入打出，是要討論什麼 04/21 14:18
21F：→ littlebonnie: 自摸的優勢太大 改變摸牌順序解釋合理但還是可能會 04/21 16:29
22F：→ littlebonnie: 有爭議 每個場不一樣也能理解吧 04/21 16:29
23F：推 wylscott : 同時吃入打出是100%不行 這連日麻都禁 04/21 17:39
24F：→ wylscott : 但打出後同輪吃入照理說沒有違規 本來想下車又上車 04/21 17:40
25F：→ wylscott : 台麻就是一堆不合理的犯規都推給以防作弊 很無言 04/21 17:41
26F：→ SmallFuFu : 用24萬吃啊 04/21 19:52
27F：推 kei1823 : 24萬吃就剩聽中洞了不是？ 04/21 20:05
28F：噓 sp1636 : 你認為是你認為。多包幾次你就不會這麼認為了 04/22 10:51
29F：→ ericwang0915: 那照這個邏輯碰牌可不可以碰同一輪第二張？？假設要 04/22 16:55
30F：→ ericwang0915: 碰一餅但因為碰了下家的一餅要打生張發財所以不敢碰 04/22 16:55
31F：→ ericwang0915: 然後對家打出生張發財後上家接著打一餅可以碰嗎？？ 04/22 16:55
32F：→ ericwang0915: ？ 04/22 16:55
33F：→ ericwang0915: 甚至把情況套用到碰牌剛打完一餅然後上家再打一餅 04/22 17:14
34F：→ ericwang0915: 我可不可以碰回來？ 04/22 17:14
35F：推 hong6226 : 碰牌是一定不行的。 04/22 19:46
36F：→ hong6226 : 不過下面就會有人回覆說碰牌跟吃牌不一樣，不能一 04/22 19:47
37F：→ hong6226 : 概而論 04/22 19:47
38F：推 ericwang0915: 因為照這篇的說法套用碰牌也成立啊，邏輯上允許吃回 04/22 19:52
39F：→ ericwang0915: 來為什麼碰回來就不行，在其他家眼中這都是無意義 04/22 19:52
40F：→ ericwang0915: 的行為啊 04/22 19:52
42F：推 ididid31 : 超級有道理，可以吃，不能碰，但不是都一樣？好奇要 04/22 20:29
43F：→ ididid31 : 怎麼解釋，還是其實可以碰？但應該不會有人玩可以碰 04/22 20:29
44F：→ ididid31 : ... 04/22 20:29
45F：噓 littlebonnie: 所以碰到底行不行啊 04/22 22:39
46F：→ Tattoo : 先打出再吃入，完全沒問題 04/24 11:42
47F：推 james21 : 同一輪打一萬再吃一萬，請問是在？？？？？？舉例舉 04/24 22:54
48F：→ james21 : 好一點啦，黑人問號了！ 04/24 22:54
49F：噓 DavidHale : 什麼歪理 同一輪本來就不能吃回管你怎麼解釋 06/12 10:08