作者bombomtom (棒棒糖)
看板MJ
標題Re: [請益] 關於碰錯相公的情況
時間Thu Mar 3 12:13:05 2022
※ 引述《hsinyeh (hsinyeh)》之銘言:
: ※ 引述《kurtgod (kurt神)》之銘言:
: : 牌
: : .
: : 東
: : 1.打出到海底的牌怎麼收回?
: : 2.如果今天上家打的是數牌 下家看錯 喊碰捨了一張牌出去 對家或上家要胡這張根
本?
: : 該捨出的牌 請問這樣合理嗎?
: : EX: 上家打1餅 下家拿2張4餅出來碰 捨5餅
: : 這時候對家要胡5餅 這樣不就影響牌局了嗎?原本不該胡的卻胡的
: : 另一個狀況:
: : 上家打6萬 我要吃 結果下家拿788萬出來碰捨7萬下海
: : 但是這張6萬原本就我能吃的牌 結果因為下家看錯(姑且是看錯不是故意
)?
: : 致整個牌局牌序改變
: : 請問下家不包嗎?相公是合理的罰則嗎?
: 那衍伸幾個問題
: 今天上家摸牌後想了很久,撥了一下海底牌想確認到底哪張安張
: 我以為上家捨出一張安張,於是摸牌敦牌發現不是自己要的直接打出要包嗎?
純討論 但這例子非常不恰當 因為不可能發生
一家還沒打牌 任何一家有摸牌動作其他3家通常馬上會有反應
你還有辦法摸打!?
: 或是對家捨出一張牌,上家思考要不要吃碰,
: 我沒注意到以為已經輪到自己於是摸打要包嗎?
同上
: 或是錯吃是不是也要包?
: 如果錯吃不用錯碰要,那錯碰上家捨出的牌跟錯吃有何不同,為何一個不用包另一個要
?
: 如果錯碰上家捨出的牌不用包,只有錯碰對家或是下家要包
: 那為何同樣的一個錯誤會因為坐的位置不同而有不同罰則?
重點不是錯吃錯碰 而是錯吃碰後又捨牌
因為進到海裡人家就可以吃碰胡
如果胡那你鐵定要包 但嚴格點錯吃碰又捨牌都包也合理
: 你的第一個例子不管下家何時捨五餅都對家都要胡所以可以給胡
為什麼給胡? 其他家死人?? 有人連莊呢???
: 第二個例子處理方式可以是錯碰的已經亮搭 所以兩張八萬放門前不得把六萬收回去碰
: 你要吃六萬可以照吃,下家不得收回六萬但已捨一張變成小相公 摸牌順序不變
: 我覺得如果真依照比例原則,又要解決要捨出的牌是不有人要的問題,
: 比較合理處理方式應該是錯碰的不得收回,牌局繼續,輪到錯碰該人摸牌序時
: 錯碰之人不得摸牌,視為捨出該錯碰捨出之牌
我覺得討論OK 但你明顯搞不清楚你在講什麼了
因為這邏輯明顯有問題啊
正常那張牌是不可能捨的 結果你還是讓他捨
最好的辦法應該是錯吃碰捨牌>牌收回相公
但若錯碰吃捨牌 捨的那張牌有人胡>包
這樣才最合理
但若要上綱到錯吃碰捨牌就包也說得過去
結案
: 以第一個例子
: 上家打一餅 下家拿兩張四餅出來碰捨五餅,則下家兩張四餅攤門口,宣告相公
: 本家繼續摸牌,輪到下家摸牌序時不得摸牌視為捨出五餅
: 此時下家要吃或是其他家要胡依照牌序進行
: 第二個例子
: 下家兩張八萬門前 宣告相公 你可以吃六萬捨出後若輪到下家摸牌則不得摸牌
: 視為捨出七萬
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1F:推 hsinyeh : 牌敦在門口摸打一秒不用的事情哪來得及阻止...03/03 12:33
你摸牌1秒不用 人家喊等等摸錯要多久?
是人家來不及反應還是你來不及停?
2F:→ hsinyeh : 而且你要不要包的前提建立在有沒有其他人阻止?03/03 12:34
3F:→ hsinyeh : 如果這樣都要包的話我是牌咖我當然靜靜的看你摸打03/03 12:35
4F:→ hsinyeh : 你想付錢我幹嘛阻止你...03/03 12:35
你真的有看我內文嗎...
5F:→ hsinyeh : 如果你主張錯吃錯碰通通都要包我也是尊重你這麼嚴謹03/03 12:36
你那裡看我這樣寫?
6F:→ hsinyeh : 但是只有一種要其他不用 要求解釋其中本質差異為03/03 12:37
7F:→ hsinyeh : 為什麼有的相有的包也不為過吧03/03 12:38
8F:→ hsinyeh : 我前面就有說沒有相犯規全部都包就是最簡單處理方式03/03 12:38
條件原因都寫給你 如果覺得不合理
麻煩針對原因去反駁
你這樣我真的不知道怎麼討論
9F:推 hsinyeh : "但嚴格點錯吃碰又捨牌都包也合理"03/03 13:33
所以是前面說的都認同 但對這句有疑問?
10F:推 hsinyeh : 你如果覺得全部都要包我接受阿 只是如果不那麼嚴格03/03 13:39
11F:→ hsinyeh : 的時候你要怎麼解釋差異在哪裡03/03 13:39
正規是拿出要吃碰的搭>拿走要吃碰的牌>捨牌
實務上為了加快節奏 默許先捨牌再拿出搭
結果人家都吃碰你打的牌才發現您老人家相公
給你方便 你還犯這種蠢錯 嚴重影響牌局進行
罰包我覺得合理啊
12F:→ hsinyeh : 而且你自己感覺都沒看清楚你自己寫的東西還要問我03/03 13:40
13F:→ hsinyeh : 哪裡這樣寫... 不到一秒的事情講個ㄟ就結束了03/03 13:40
我說的:
如果錯吃碰捨張被胡>包
錯吃碰捨張沒被胡>相公或包都合理
你認為我說的:
錯吃碰都要包
到底哪裡一樣
14F:→ hsinyeh : 是要怎麼來得及阻止我都不懂 03/03 13:40
你打牌都沒人摸錯牌過?
我還真沒見過摸錯牌的人到打出牌前來不及制止的
15F:推 hsinyeh : 對阿 所以我就問你也同意只相不包的道理在哪裡03/03 16:36
16F:→ hsinyeh : 我講得很簡單阿 就是吃錯碰錯要同一標準處理03/03 16:37
只相不包我也同意是因為
錯吃碰捨牌後即使人家吃碰要回溯是可行的
同時影響較小 所以只罰相公可以接受
再來我從頭到尾都是講吃錯碰錯同罰則啊
問題?????????????
17F:→ hsinyeh : 那可能你閃電俠 不到一秒也可以講完一句話03/03 16:37
18F:→ hsinyeh : 也可能跟你打的都不會搓牌所以要花三秒以上打出03/03 16:38
19F:推 ttosgion : 投B大一票!她已經影響牌面進行03/03 18:05
20F:→ ttosgion : 包到死吧!還有不等人捨牌就摸牌?03/03 18:05
21F:→ ttosgion : 是趕火車嗎?遊戲規則是怎麼不用等嗎?03/03 18:06
22F:→ ttosgion : 閒人家慢?還是要等!03/03 18:06
23F:→ ttosgion : 連最基本遊戲規則都不遵守!你談什包與相公03/03 18:07
24F:推 gold97972000: 原PO講的有問題 錯吃碰捨張不應因捨張有無被胡而罰03/05 10:38
25F:→ gold97972000: 則有所差異,應當就"錯吃碰捨張"這個行為訂定罰則03/05 10:39
請問...誰規定不能有差異?
這又是另一個議題 我們可以再討論
但你們今天吵的是錯吃碰捨張包合不合理
你可以先討論這件事
26F:推 gold97972000: OK 我上面講的確實是另一個議題 我同意03/05 16:13
27F:→ gold97972000: 回歸正題,我覺得只要這個問題沒有牽涉到"牌理"(如 03/05 16:16
28F:→ gold97972000: 有無過水?能不能槓...等等),去討論合不合理其實沒03/05 16:17
29F:→ gold97972000: 什麼意義,場主說包就包、說相就相03/05 16:17
問題你原文不是這樣講呀
現在我的解釋你能接受嗎?
如果不能接受 可以提出不合理的地方我們討論
※ 編輯: bombomtom (111.71.86.225 臺灣), 03/05/2022 18:03:54
30F:推 gold97972000: 你說的原文是哪裡的原文? 03/05 19:52