作者mark32928 (國片小王子是不能胡，因1)
看板MJ
標題[問題] migi自摸掉牌
時間Sun May 21 20:12:36 2017
如題
大家都知道migi後不能過水
那如果嗆完migi以後
自摸的時候掉牌 導致不能胡
那此局結束後 要包嗎
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1F：→ XOboy : 自摸不算已經夠慘了，還要別人包?05/21 20:15
這樣不用包嗎...？
2F：推 KBird : 咪幾本來規定就等同眼牌 掉牌過水都要包05/21 20:17
3F：推 nobunagawang: 乾脆掉牌就嗆牌，之後繼續拼自摸05/21 22:15
4F：推 allenchen : 嚴格來說是要包，但朋友或歡樂場通常是相公05/22 00:33
※ 編輯: mark32928 (39.9.163.15), 05/22/2017 14:03:08
5F：→ XXPLUS : migi不胡就是相公到底而已吧，過水是指不胡而再胡05/22 14:27
6F：→ XXPLUS : 不胡跟過水是兩回事，解過水指的是不胡後恢復聽牌05/22 14:29
7F：→ XXPLUS : migi不胡就是永遠解不了過水，沒倒牌的話要怎麼包？05/22 14:30
8F：推 blueberrypie: 不是自摸牌掉牌都要包了，更何況自摸牌.....。05/22 16:20
9F：→ XXPLUS : 不是自摸牌掉牌都要包?樓上你打哪裡的??05/22 17:09
10F：→ XXPLUS : 牌墩摸起來不小心手滑掉進海裡就算捨牌啊，包什麼??05/22 17:10
11F：→ nobunagawang: 掉牌就要包也太扯05/22 17:34
12F：推 KBird : 本來就不是自摸撞到就包了 咪幾跟眼牌規定一樣05/22 17:34
13F：→ KBird : 也沒有相公 相公=包05/22 17:34
14F：→ XXPLUS : 撞到什麼??我只聽過不能胡，結果今天一直看到包大人05/22 17:39
15F：→ XXPLUS : 實務上，MIGI不胡就是沒事，包是倒了牌被抓出問題05/22 17:41
16F：→ XXPLUS : 所有跟倒牌無關的包，大致上都是有爭議的05/22 17:43
17F：→ XXPLUS : A嗆咪,結果最後B胡C或A,或D自摸,A付錢把牌推進海裡05/22 17:46
18F：→ XXPLUS : 結果最後也沒人知道A這把有沒有遇胡不胡啊，怎麼包?05/22 17:48
19F：→ XXPLUS : 甚至A其實是假咪幾或眼花看成有聽，也都無所謂了05/22 17:50
20F：→ XXPLUS : 因為A沒倒牌，該局也不是流局，一堆喊包是喊爽的嗎?05/22 17:51
21F：→ XXPLUS : 今天A倒牌,大家一看A沒聽或是A聽三洞卻以為只聽兩洞 05/22 17:54
22F：→ XXPLUS : 結果海裡已經有出過槍牌了A卻沒胡，卻胡別隻，才包05/22 17:56
23F：推 yijungmr : 包 05/23 01:33
24F：推 allenchen : migi掉牌嚴格本來就是要包的，因為最後沒胡要攤牌 05/23 08:33
25F：→ allenchen : 給檢查，就跟7搶1玩不可藏花，牌局完要檢查一樣。 05/23 08:33
26F：→ allenchen : 不然我看到起手牌超爛都喊migi不就好了，沒檢查是大05/23 08:33
27F：→ allenchen : 家打牌高興不覺得會有人亂搞，原po都說他是migi自摸05/23 08:33
28F：→ allenchen : 的時候掉牌，那很明顯就是要包，如果他掉牌看不出05/23 08:33
29F：→ allenchen : 來是自摸，沒人發現沒人檢查就是相公了事。05/23 08:33
30F：→ ambrose51107: 假migi 為甚麼要包？05/23 08:52
31F：→ ambrose51107: 假migi本身已經放棄胡牌的權利05/23 08:52
32F：→ ambrose51107: 我覺得除非開打前有明講假migi 要包05/23 08:53
33F：→ ambrose51107: 不然要用甚麼理由包？ 影響牌局？05/23 08:55
34F：→ ambrose51107: 嗆migi有人會很守 有人還是照衝05/23 08:56
35F：推 Linethan : 是可以要假migi包的 (是否要先講好那是另一個問題)05/23 10:14
36F：→ Linethan : 理由很簡單 因為migi這動作本身就有宣告聽牌的意義05/23 10:15
37F：→ Linethan : 這不是可以隨便你高興想講就講的 它是被明確規範的05/23 10:16
38F：→ Linethan : 動作 假migi就是違規了 當然可以被懲罰05/23 10:16
39F：→ Linethan : 要是不想被罰 那你可以把牌蓋著摸打就好啊05/23 10:18
40F：→ XXPLUS : 明確規範？MIGI這種民間自創爽打法哪來的明確規範05/23 12:11
41F：→ XXPLUS : 由誰負責規範？地方各場主會鳥那個喊聲要規範的人05/23 12:13
42F：→ XXPLUS : 嗎05/23 12:13
43F：→ XXPLUS : 牌爛也是可以玩到聽玩到胡啊，假咪就是什麼都沒有 05/23 12:15
44F：→ XXPLUS : 你把把看牌爛就要假咪，我個人是非常歡迎這種白癡05/23 12:17
45F：→ XXPLUS : 打完要攤開檢查？你若沒先講好，誰會理你啊？ 05/23 12:19
46F：→ XXPLUS : 流局要檢查暗槓很正常，胡牌或自摸結束牌局還要去 05/23 12:25
47F：→ XXPLUS : 檢查沒胡的人MIGI牌長怎樣？事前沒講好只靠事後一句 05/23 12:25
48F：→ XXPLUS : 「這有明確規範」，我看是不夠力喔05/23 12:25
如果你是玩migi可以隨便喊的話那x大覺得不用包也合理，但我們這邊migi是不能隨便嗆
的啦，嗆migi本來就是宣告聽牌，你做了宣告聽牌的動作，但其實你沒有聽牌，就是企圖
影響牌局，不要說什麼還是有人會衝摸什麼就打什麼，只要在牌局中做一件不合理的事情
影響到一個人都不行，如果今天你沒嗆migi自摸掉牌就沒事，但今天是你嗆了migi掉牌，
可以胡但不胡這應該視同過水沒錯吧，你今天嗆migi過水a好了，我是不是可以認為你跟a
串通好,所以才故意不胡他
49F：→ ambrose51107: 哪裡明確規範 眼牌 跟migi都是民間自創的吧 韓非當05/23 13:36
50F：→ ambrose51107: 初創造麻將也沒眼牌啊05/23 13:36
※ 編輯: mark32928 (39.9.163.15), 05/23/2017 15:34:36
51F：→ XXPLUS : 不胡他就是接下來都不能胡+有可能被胡付錢啊 05/23 16:54
52F：→ XXPLUS : 不胡跟過水是兩回事，無法過水就是倒牌要包而已 05/23 16:56
53F：→ XXPLUS : 沒聽過不倒牌也會有事的 05/23 16:56
54F：→ XXPLUS : 我自摸手抖靠到牌或插進去也是只能捨牌不能倒啊 05/23 16:59
55F：→ XXPLUS : 難道誰有天眼通知道你那隻自摸又靠到就叫你包嗎？ 05/23 17:01
56F：→ XXPLUS : 說實在的，你migi聽25萬，最後上家自摸結束，你付了 05/23 17:11
57F：→ XXPLUS : 錢還要給大家檢查有沒有聽？海裡有沒有出過25萬？ 05/23 17:11
58F：→ XXPLUS : 那假設有呢？上家自摸不算，由你包三家？還是上家 05/23 17:11
59F：→ XXPLUS : 自摸照算，你額外再包三家？你們平常打牌會這樣收 05/23 17:11
60F：→ XXPLUS : 兩次錢嗎？實際一點好不好 05/23 17:11
61F：推 Mar1boro : 麻將不是韓信發明的嗎？ 05/23 19:01
62F：→ afdm1234 : google【可以假MIGI嗎】會發現蠻有趣的事 05/23 19:09
63F：推 yumi1018 : 阿哈哈我看到了 XD 05/23 19:42
64F：推 ambrose51107: 是不是韓信發明的不重要了 05/23 20:23
65F：→ ambrose51107: 樓上說google搜尋更有趣 哈 05/23 20:23
66F：推 KBird : Migi問題 留言才精彩 05/23 21:20
67F：→ KBird : 人格分裂？ 05/23 21:20
69F：→ allenchen : 樓上是說這個嗎？ 05/23 22:15
70F：推 XXPLUS : 我現在很歡迎假咪，牌桌上有人要耍白癡沒理由禁止 05/23 22:38
71F：→ XXPLUS : 至於要抓有沒有假咪或是有聽沒有胡的，場主爽就好 05/23 22:39
72F：推 XXPLUS : 只是沒先講就不能直接罰，出事別怪我沒提醒 05/23 22:49
73F：噓 currygo : 包甚麼啦 一堆愛錢的 沒牽扯到錢誰管你如何掉 05/24 00:33
74F：推 yumi1018 : 不打錢的話你想把把詐胡我也懶得理你啊ˋ(′_‵||) 05/24 00:42
75F：推 Linethan : 本來就有明確規範，不然migi加台是為了什麼？加台是 05/24 01:13
76F：→ Linethan : 在獎勵聽牌得早。但是為了確認你真的聽牌的早，所以 05/24 01:13
77F：→ Linethan : 在聽牌時就要宣告而且不能再動手牌。 05/24 01:13
78F：推 Linethan : 宣告migi就是宣告聽牌的意思，這跟普通的蓋牌摸打 05/24 01:15
79F：→ Linethan : 完全不同 05/24 01:15
80F：推 Linethan : 至於假咪能不能抓，怎麼抓怎麼罰那是另一回事啊 05/24 01:17
81F：推 Linethan : 這無關乎到底有沒有影響別人，演演猴戲虛張聲勢嚇 05/24 01:26
82F：→ Linethan : 唬人也很常見，但是那不會加台。咪幾是有加台的，是 05/24 01:26
83F：→ Linethan : 規則定義的動作，不能跟其他演戲的行為相提並論 05/24 01:26
84F：→ afdm1234 : 不覺得能不能抓，怎麼抓怎麼罰是另一回事 05/24 07:47
85F：→ afdm1234 : 因為這就是整個討論串的關鍵 05/24 07:48
86F：→ XXPLUS : 加台的前提是你有胡牌啊，又不是有喊就有錢拿 05/24 08:19
87F：推 allenchen : 樓上講廢話，哪個不是胡了才有錢，暗槓沒錢拿，沒胡 05/24 08:24
88F：→ allenchen : 要不要檢查?7搶1沒有胡沒錢拿，結束要不要檢查?重點 05/24 08:24
89F：→ allenchen : 是你做的事其他三家看不到 05/24 08:24
90F：推 XXPLUS : 檢查的前提在於事先有沒有講好，而不是有一本麻將寶 05/24 08:42
91F：→ XXPLUS : 典在規範，沒講好牌局結束就推進海裡檢查個屁，檢查 05/24 08:42
92F：→ XXPLUS : VCR喔？ 05/24 08:42
93F：→ btjerwei : 自摸掉牌頂多不能胡，migi結束後檢查有什麼關係 05/24 08:55
94F：→ btjerwei : 兩種狀況根本不一樣，也要人家包 05/24 08:55
95F：推 Linethan : 是另一回事，我只是先說明為何假咪幾是站不腳的行 05/24 08:56
96F：→ Linethan : 為，要先肯定這一點，才會去考慮那要怎麼抓怎麼罰。 05/24 08:56
97F：→ Linethan : 就像先肯定藏花是犯規的，才有必要去想怎麼抓藏花， 05/24 08:56
98F：→ Linethan : 否則根本就不用抓了 05/24 08:56
99F：推 allenchen : 暗槓，其他家聽牌就會考慮聽對對，而不聽沒見章的 05/24 08:56
100F：→ allenchen : 中洞，台上有7張花，有的人會考慮伸吃而不摸，嗆mig 05/24 08:56
101F：→ allenchen : i，原本正常打的牌局會變成有人全衝有人全守，當然 05/24 08:56
102F：→ allenchen : 這情況每次都會出現，但不可否認這些舉動都會影響牌 05/24 08:56
103F：→ allenchen : 局，而且其他三家看不到暗槓藏花migi手牌，所以牌 05/24 08:57
104F：→ allenchen : 局完本來就要檢查，暗槓好檢查，直接打開看，7搶1稍 05/24 08:57
105F：→ allenchen : 微麻煩，要看後面牌敦，migi最麻煩，要攤開手牌看 05/24 08:57
106F：→ allenchen : 還要看海底還要看順序，所以只有較嚴格的場才有在 05/24 08:57
107F：→ allenchen : 檢查，但不檢查不代表不可以檢查。 05/24 08:57
108F：→ btjerwei : 我是贊同嗆migi牌局結束要檢查是不是真的有migi 05/24 08:57
109F：推 allenchen : 更正:這三個情況不是每次都會出現 05/24 08:59
110F：推 Linethan : 加台的前提就是有宣告自己「很早聽牌」啊，我不明 05/24 09:01
111F：→ Linethan : 白這還有什麼好懷疑的，如果嗆咪幾不具有宣告聽牌 05/24 09:02
112F：→ Linethan : 的意思，那幹嘛還要說「假」咪？ 05/24 09:02
113F：推 Linethan : 而且好像有人沒搞懂我說明確規範的意思，我又不是 05/24 09:13
114F：→ Linethan : 說咪幾是什麼什麼人規定的，而是咪幾的意義是明確清 05/24 09:13
115F：→ Linethan : 楚約定成俗，例如咪幾要在海底X張內嗆，嗆了以後不 05/24 09:13
116F：→ Linethan : 能再動手牌。應該幾乎每個人玩的咪幾都是這樣吧。 05/24 09:13
117F：推 yangsungo : migi不知怎樣最近很流行 把台麻推向更靠運氣 05/24 09:14
118F：→ yangsungo : 不過台麻就是因為輸贏不大 運氣成分又超大 05/24 09:15
119F：→ yangsungo : 才能把願意打麻將的人口衝高 05/24 09:15
120F：推 Linethan : 從玩法就知道咪幾是獎勵很早聽牌，為了確認的確早 05/24 09:16
121F：→ Linethan : 聽所以才要宣告，所以嗆咪幾當然是宣告聽牌的意思。 05/24 09:16
122F：→ Linethan : 沒聽牌卻謊稱自己有聽牌而嗆咪幾當然是有問題的行 05/24 09:16
123F：→ Linethan : 為啊，要抓要罰是說得過去的 05/24 09:16
124F：→ XXPLUS : 台麻的違規就是不能胡，你若倒牌，要包啊 05/24 14:31
125F：→ XXPLUS : 你拿12萬吃2萬，沒人發現就活相公 被人發現就死相公 05/24 14:32
126F：→ XXPLUS : 不管有沒有人發現，你如果倒牌，才要包，碰也是一樣 05/24 14:34
127F：→ afdm1234 : 了解過水的由來就知道是同一件事了 05/24 19:11
128F：→ tckuo : 記得看過張晉謙寫的書是說可以用假藉migi攪局來改運 05/25 01:25
129F：→ tckuo : 抱歉看了一下他是用“天聽眼牌“，不是改運而是嚇 05/25 01:39
130F：→ tckuo : 唬敵家 05/25 01:39
131F：推 XXPLUS : 天聽眼牌不就更違反明確規範了嗎？還有個聽字耶XD 05/25 17:42
132F：→ ghostpony : 那我連超多嗆有聽牌卻沒聽，也要包? 會不會管太寬 06/10 15:58
133F：推 osiris7319 : 昨天遇到喊咪然後說看錯最後還胡牌的，但那人是我 06/19 11:00
134F：→ osiris7319 : 爸加上要收攤了也不想多講XD沒想到真的會遇到這情 06/19 11:00
135F：→ osiris7319 : 況… 06/19 11:00
136F：推 mikiiscute2 : 假migi跟假暗槓道理有點像阿，所以本來就該算違規， 06/22 22:17
137F：→ mikiiscute2 : 因為這是惡意相公 06/22 22:17
138F：推 s011177 : 哈哈哈 假migi要包 ptt真的很愛叫別人包 09/10 23:50
139F：→ s011177 : 我真希望可以跟愛宣告假migi的人打 09/10 23:50
140F：推 s011177 : Allen Chen 我還真希望牌桌遇到你 牌不好就喊假Migi 09/10 23:58
141F：→ s011177 : 放棄胡牌機會不說 還只能摸打 不能換牌 09/10 23:58