作者mark32928 (国片小王子是不能胡，因1)
看板MJ
标题[问题] migi自摸掉牌
时间Sun May 21 20:12:36 2017
如题
大家都知道migi後不能过水
那如果呛完migi以後
自摸的时候掉牌 导致不能胡
那此局结束後 要包吗
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1F：→ XOboy : 自摸不算已经够惨了，还要别人包?05/21 20:15
这样不用包吗...？
2F：推 KBird : 咪几本来规定就等同眼牌 掉牌过水都要包05/21 20:17
3F：推 nobunagawang: 乾脆掉牌就呛牌，之後继续拼自摸05/21 22:15
4F：推 allenchen : 严格来说是要包，但朋友或欢乐场通常是相公05/22 00:33
※ 编辑: mark32928 (39.9.163.15), 05/22/2017 14:03:08
5F：→ XXPLUS : migi不胡就是相公到底而已吧，过水是指不胡而再胡05/22 14:27
6F：→ XXPLUS : 不胡跟过水是两回事，解过水指的是不胡後恢复听牌05/22 14:29
7F：→ XXPLUS : migi不胡就是永远解不了过水，没倒牌的话要怎麽包？05/22 14:30
8F：推 blueberrypie: 不是自摸牌掉牌都要包了，更何况自摸牌.....。05/22 16:20
9F：→ XXPLUS : 不是自摸牌掉牌都要包?楼上你打哪里的??05/22 17:09
10F：→ XXPLUS : 牌墩摸起来不小心手滑掉进海里就算舍牌啊，包什麽??05/22 17:10
11F：→ nobunagawang: 掉牌就要包也太扯05/22 17:34
12F：推 KBird : 本来就不是自摸撞到就包了 咪几跟眼牌规定一样05/22 17:34
13F：→ KBird : 也没有相公 相公=包05/22 17:34
14F：→ XXPLUS : 撞到什麽??我只听过不能胡，结果今天一直看到包大人05/22 17:39
15F：→ XXPLUS : 实务上，MIGI不胡就是没事，包是倒了牌被抓出问题05/22 17:41
16F：→ XXPLUS : 所有跟倒牌无关的包，大致上都是有争议的05/22 17:43
17F：→ XXPLUS : A呛咪,结果最後B胡C或A,或D自摸,A付钱把牌推进海里05/22 17:46
18F：→ XXPLUS : 结果最後也没人知道A这把有没有遇胡不胡啊，怎麽包?05/22 17:48
19F：→ XXPLUS : 甚至A其实是假咪几或眼花看成有听，也都无所谓了05/22 17:50
20F：→ XXPLUS : 因为A没倒牌，该局也不是流局，一堆喊包是喊爽的吗?05/22 17:51
21F：→ XXPLUS : 今天A倒牌,大家一看A没听或是A听三洞却以为只听两洞 05/22 17:54
22F：→ XXPLUS : 结果海里已经有出过枪牌了A却没胡，却胡别只，才包05/22 17:56
23F：推 yijungmr : 包 05/23 01:33
24F：推 allenchen : migi掉牌严格本来就是要包的，因为最後没胡要摊牌 05/23 08:33
25F：→ allenchen : 给检查，就跟7抢1玩不可藏花，牌局完要检查一样。 05/23 08:33
26F：→ allenchen : 不然我看到起手牌超烂都喊migi不就好了，没检查是大05/23 08:33
27F：→ allenchen : 家打牌高兴不觉得会有人乱搞，原po都说他是migi自摸05/23 08:33
28F：→ allenchen : 的时候掉牌，那很明显就是要包，如果他掉牌看不出05/23 08:33
29F：→ allenchen : 来是自摸，没人发现没人检查就是相公了事。05/23 08:33
30F：→ ambrose51107: 假migi 为甚麽要包？05/23 08:52
31F：→ ambrose51107: 假migi本身已经放弃胡牌的权利05/23 08:52
32F：→ ambrose51107: 我觉得除非开打前有明讲假migi 要包05/23 08:53
33F：→ ambrose51107: 不然要用甚麽理由包？ 影响牌局？05/23 08:55
34F：→ ambrose51107: 呛migi有人会很守 有人还是照冲05/23 08:56
35F：推 Linethan : 是可以要假migi包的 (是否要先讲好那是另一个问题)05/23 10:14
36F：→ Linethan : 理由很简单 因为migi这动作本身就有宣告听牌的意义05/23 10:15
37F：→ Linethan : 这不是可以随便你高兴想讲就讲的 它是被明确规范的05/23 10:16
38F：→ Linethan : 动作 假migi就是违规了 当然可以被惩罚05/23 10:16
39F：→ Linethan : 要是不想被罚 那你可以把牌盖着摸打就好啊05/23 10:18
40F：→ XXPLUS : 明确规范？MIGI这种民间自创爽打法哪来的明确规范05/23 12:11
41F：→ XXPLUS : 由谁负责规范？地方各场主会鸟那个喊声要规范的人05/23 12:13
42F：→ XXPLUS : 吗05/23 12:13
43F：→ XXPLUS : 牌烂也是可以玩到听玩到胡啊，假咪就是什麽都没有 05/23 12:15
44F：→ XXPLUS : 你把把看牌烂就要假咪，我个人是非常欢迎这种白痴05/23 12:17
45F：→ XXPLUS : 打完要摊开检查？你若没先讲好，谁会理你啊？ 05/23 12:19
46F：→ XXPLUS : 流局要检查暗杠很正常，胡牌或自摸结束牌局还要去 05/23 12:25
47F：→ XXPLUS : 检查没胡的人MIGI牌长怎样？事前没讲好只靠事後一句 05/23 12:25
48F：→ XXPLUS : 「这有明确规范」，我看是不够力喔05/23 12:25
如果你是玩migi可以随便喊的话那x大觉得不用包也合理，但我们这边migi是不能随便呛
的啦，呛migi本来就是宣告听牌，你做了宣告听牌的动作，但其实你没有听牌，就是企图
影响牌局，不要说什麽还是有人会冲摸什麽就打什麽，只要在牌局中做一件不合理的事情
影响到一个人都不行，如果今天你没呛migi自摸掉牌就没事，但今天是你呛了migi掉牌，
可以胡但不胡这应该视同过水没错吧，你今天呛migi过水a好了，我是不是可以认为你跟a
串通好,所以才故意不胡他
49F：→ ambrose51107: 哪里明确规范 眼牌 跟migi都是民间自创的吧 韩非当05/23 13:36
50F：→ ambrose51107: 初创造麻将也没眼牌啊05/23 13:36
※ 编辑: mark32928 (39.9.163.15), 05/23/2017 15:34:36
51F：→ XXPLUS : 不胡他就是接下来都不能胡+有可能被胡付钱啊 05/23 16:54
52F：→ XXPLUS : 不胡跟过水是两回事，无法过水就是倒牌要包而已 05/23 16:56
53F：→ XXPLUS : 没听过不倒牌也会有事的 05/23 16:56
54F：→ XXPLUS : 我自摸手抖靠到牌或插进去也是只能舍牌不能倒啊 05/23 16:59
55F：→ XXPLUS : 难道谁有天眼通知道你那只自摸又靠到就叫你包吗？ 05/23 17:01
56F：→ XXPLUS : 说实在的，你migi听25万，最後上家自摸结束，你付了 05/23 17:11
57F：→ XXPLUS : 钱还要给大家检查有没有听？海里有没有出过25万？ 05/23 17:11
58F：→ XXPLUS : 那假设有呢？上家自摸不算，由你包三家？还是上家 05/23 17:11
59F：→ XXPLUS : 自摸照算，你额外再包三家？你们平常打牌会这样收 05/23 17:11
60F：→ XXPLUS : 两次钱吗？实际一点好不好 05/23 17:11
61F：推 Mar1boro : 麻将不是韩信发明的吗？ 05/23 19:01
62F：→ afdm1234 : google【可以假MIGI吗】会发现蛮有趣的事 05/23 19:09
63F：推 yumi1018 : 阿哈哈我看到了 XD 05/23 19:42
64F：推 ambrose51107: 是不是韩信发明的不重要了 05/23 20:23
65F：→ ambrose51107: 楼上说google搜寻更有趣 哈 05/23 20:23
66F：推 KBird : Migi问题 留言才精彩 05/23 21:20
67F：→ KBird : 人格分裂？ 05/23 21:20
69F：→ allenchen : 楼上是说这个吗？ 05/23 22:15
70F：推 XXPLUS : 我现在很欢迎假咪，牌桌上有人要耍白痴没理由禁止 05/23 22:38
71F：→ XXPLUS : 至於要抓有没有假咪或是有听没有胡的，场主爽就好 05/23 22:39
72F：推 XXPLUS : 只是没先讲就不能直接罚，出事别怪我没提醒 05/23 22:49
73F：嘘 currygo : 包甚麽啦 一堆爱钱的 没牵扯到钱谁管你如何掉 05/24 00:33
74F：推 yumi1018 : 不打钱的话你想把把诈胡我也懒得理你啊ˋ(′_‵||) 05/24 00:42
75F：推 Linethan : 本来就有明确规范，不然migi加台是为了什麽？加台是 05/24 01:13
76F：→ Linethan : 在奖励听牌得早。但是为了确认你真的听牌的早，所以 05/24 01:13
77F：→ Linethan : 在听牌时就要宣告而且不能再动手牌。 05/24 01:13
78F：推 Linethan : 宣告migi就是宣告听牌的意思，这跟普通的盖牌摸打 05/24 01:15
79F：→ Linethan : 完全不同 05/24 01:15
80F：推 Linethan : 至於假咪能不能抓，怎麽抓怎麽罚那是另一回事啊 05/24 01:17
81F：推 Linethan : 这无关乎到底有没有影响别人，演演猴戏虚张声势吓 05/24 01:26
82F：→ Linethan : 唬人也很常见，但是那不会加台。咪几是有加台的，是 05/24 01:26
83F：→ Linethan : 规则定义的动作，不能跟其他演戏的行为相提并论 05/24 01:26
84F：→ afdm1234 : 不觉得能不能抓，怎麽抓怎麽罚是另一回事 05/24 07:47
85F：→ afdm1234 : 因为这就是整个讨论串的关键 05/24 07:48
86F：→ XXPLUS : 加台的前提是你有胡牌啊，又不是有喊就有钱拿 05/24 08:19
87F：推 allenchen : 楼上讲废话，哪个不是胡了才有钱，暗杠没钱拿，没胡 05/24 08:24
88F：→ allenchen : 要不要检查?7抢1没有胡没钱拿，结束要不要检查?重点 05/24 08:24
89F：→ allenchen : 是你做的事其他三家看不到 05/24 08:24
90F：推 XXPLUS : 检查的前提在於事先有没有讲好，而不是有一本麻将宝 05/24 08:42
91F：→ XXPLUS : 典在规范，没讲好牌局结束就推进海里检查个屁，检查 05/24 08:42
92F：→ XXPLUS : VCR喔？ 05/24 08:42
93F：→ btjerwei : 自摸掉牌顶多不能胡，migi结束後检查有什麽关系 05/24 08:55
94F：→ btjerwei : 两种状况根本不一样，也要人家包 05/24 08:55
95F：推 Linethan : 是另一回事，我只是先说明为何假咪几是站不脚的行 05/24 08:56
96F：→ Linethan : 为，要先肯定这一点，才会去考虑那要怎麽抓怎麽罚。 05/24 08:56
97F：→ Linethan : 就像先肯定藏花是犯规的，才有必要去想怎麽抓藏花， 05/24 08:56
98F：→ Linethan : 否则根本就不用抓了 05/24 08:56
99F：推 allenchen : 暗杠，其他家听牌就会考虑听对对，而不听没见章的 05/24 08:56
100F：→ allenchen : 中洞，台上有7张花，有的人会考虑伸吃而不摸，呛mig 05/24 08:56
101F：→ allenchen : i，原本正常打的牌局会变成有人全冲有人全守，当然 05/24 08:56
102F：→ allenchen : 这情况每次都会出现，但不可否认这些举动都会影响牌 05/24 08:56
103F：→ allenchen : 局，而且其他三家看不到暗杠藏花migi手牌，所以牌 05/24 08:57
104F：→ allenchen : 局完本来就要检查，暗杠好检查，直接打开看，7抢1稍 05/24 08:57
105F：→ allenchen : 微麻烦，要看後面牌敦，migi最麻烦，要摊开手牌看 05/24 08:57
106F：→ allenchen : 还要看海底还要看顺序，所以只有较严格的场才有在 05/24 08:57
107F：→ allenchen : 检查，但不检查不代表不可以检查。 05/24 08:57
108F：→ btjerwei : 我是赞同呛migi牌局结束要检查是不是真的有migi 05/24 08:57
109F：推 allenchen : 更正:这三个情况不是每次都会出现 05/24 08:59
110F：推 Linethan : 加台的前提就是有宣告自己「很早听牌」啊，我不明 05/24 09:01
111F：→ Linethan : 白这还有什麽好怀疑的，如果呛咪几不具有宣告听牌 05/24 09:02
112F：→ Linethan : 的意思，那干嘛还要说「假」咪？ 05/24 09:02
113F：推 Linethan : 而且好像有人没搞懂我说明确规范的意思，我又不是 05/24 09:13
114F：→ Linethan : 说咪几是什麽什麽人规定的，而是咪几的意义是明确清 05/24 09:13
115F：→ Linethan : 楚约定成俗，例如咪几要在海底X张内呛，呛了以後不 05/24 09:13
116F：→ Linethan : 能再动手牌。应该几乎每个人玩的咪几都是这样吧。 05/24 09:13
117F：推 yangsungo : migi不知怎样最近很流行 把台麻推向更靠运气 05/24 09:14
118F：→ yangsungo : 不过台麻就是因为输赢不大 运气成分又超大 05/24 09:15
119F：→ yangsungo : 才能把愿意打麻将的人口冲高 05/24 09:15
120F：推 Linethan : 从玩法就知道咪几是奖励很早听牌，为了确认的确早 05/24 09:16
121F：→ Linethan : 听所以才要宣告，所以呛咪几当然是宣告听牌的意思。 05/24 09:16
122F：→ Linethan : 没听牌却谎称自己有听牌而呛咪几当然是有问题的行 05/24 09:16
123F：→ Linethan : 为啊，要抓要罚是说得过去的 05/24 09:16
124F：→ XXPLUS : 台麻的违规就是不能胡，你若倒牌，要包啊 05/24 14:31
125F：→ XXPLUS : 你拿12万吃2万，没人发现就活相公 被人发现就死相公 05/24 14:32
126F：→ XXPLUS : 不管有没有人发现，你如果倒牌，才要包，碰也是一样 05/24 14:34
127F：→ afdm1234 : 了解过水的由来就知道是同一件事了 05/24 19:11
128F：→ tckuo : 记得看过张晋谦写的书是说可以用假藉migi搅局来改运 05/25 01:25
129F：→ tckuo : 抱歉看了一下他是用“天听眼牌“，不是改运而是吓 05/25 01:39
130F：→ tckuo : 唬敌家 05/25 01:39
131F：推 XXPLUS : 天听眼牌不就更违反明确规范了吗？还有个听字耶XD 05/25 17:42
132F：→ ghostpony : 那我连超多呛有听牌却没听，也要包? 会不会管太宽 06/10 15:58
133F：推 osiris7319 : 昨天遇到喊咪然後说看错最後还胡牌的，但那人是我 06/19 11:00
134F：→ osiris7319 : 爸加上要收摊了也不想多讲XD没想到真的会遇到这情 06/19 11:00
135F：→ osiris7319 : 况… 06/19 11:00
136F：推 mikiiscute2 : 假migi跟假暗杠道理有点像阿，所以本来就该算违规， 06/22 22:17
137F：→ mikiiscute2 : 因为这是恶意相公 06/22 22:17
138F：推 s011177 : 哈哈哈 假migi要包 ptt真的很爱叫别人包 09/10 23:50
139F：→ s011177 : 我真希望可以跟爱宣告假migi的人打 09/10 23:50
140F：推 s011177 : Allen Chen 我还真希望牌桌遇到你 牌不好就喊假Migi 09/10 23:58
141F：→ s011177 : 放弃胡牌机会不说 还只能摸打 不能换牌 09/10 23:58