作者XXPLUS (隨緣等新車)
看板MJ
標題Re: [討論] 戰邏輯卻有邏輯漏洞?
時間Tue Mar 7 18:26:27 2017
※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言:
: 首先,某位板友在打3吃3這狀況強調可以吃回
: 尚且用他的邏輯去解釋就當他過了
恕刪
: A手上有白板對,還有一張槍牌。
: B摸打一張白板。
: C摸打A覺得的槍牌。
: D摸打白板。
: 若以該板友的邏輯來看
: A因為有槍牌不碰B白板,但後來C幫衝槍牌,最後剛好D又打白板
: 所以這麼有意義的動作再配上天時地利人和的狀況
: 當然要可以碰白板才是
: 行牌規則就是要拿來打破的
: 況且我躲了張槍牌又聽牌
: 但最後該板友又否決這邏輯
: 說你自己不碰的活該...............
: 其實我想說的是
: 你自己要丟3條的..........................
: 這種邏輯還要出來戰邏輯嗎?
碰牌規則還要解釋??
看來你們也沒招啦
碰牌有碰牌的先天限制,吃牌有吃牌的先天限制
碰牌可碰三家,吃牌只能吃上家還不一定吃得到
碰牌是結成三張一樣的成對,吃牌則是結成三張不超頭尾的順
吃碰結成的明搭,和自己手牌裡的暗搭,在胡牌時,扮演的角色都是一樣的
而吃跟碰打法本質上就有差異了,當然有各自對應的規則
例如過一不能碰二、吃三不能打三,這是砂鍋大的麻將規矩,連程式都100%寫進去了
不論是打電動還是打真人,你這樣做馬上就會被反制
那打三吃三呢?或是拆搭又吃回同掛,很遺憾,現實上是可以的,並無明定不行
最起碼原PO的場已經證明了,他吃下去的時候,同桌一點阻礙都沒有
你們要當沒看到也沒差,我只是陳述事實而已,原PO沒刪文你可以回去再看一遍
C版友和Y版友,也舉了一大堆例子,證明硬要禁止反而說不通
你們要當沒看到也沒差,我只是陳述事實而已,他們沒刪文你可以回去再看一遍
你拿打三可以吃三的邏輯去反證那應該可以挑人碰??你要挑戰碰牌的規矩??
理由是因為我看你可以這樣吃,那我就應該能這樣碰??
這早就張飛打岳飛了,沒水準啊XD
還是你真的不知道碰牌不能過一碰二,而是想用打三可以吃三來論證你想碰誰就碰誰?
那是你的問題,不是我的,我沒有下家不碰但想碰上家的疑慮,有疑慮的是你
就跟某版友主張胡牌自摸打掉要過水,那為何打掉再吃碰回來不用過水??
最主要的是,沒有一條規則明定:
「自己拆暗刻打出去的不能碰回」
「或是拆順子過三手所有相關的洞都不能吃回」
而且這還是反對派主張要包牌或是相公的嚴重犯規耶!
這麼嚴重,但沒有任何文獻記載或場主規範??
你試著去找個實際的案例或規則來看看,明星三缺一或什麼神來也都行啊
但都沒有啊,一切都是"靠感覺"
就因為因為大多數人沒有遇過,一旦挑明出來講,
台麻運氣佔很重的被害妄想症就容易發作
"唉呦~~這樣感覺不行吧??我好像感覺到我的權益受損了耶,你這樣打一定有什麼陰謀啦"
事實上,這就是一個百年難得一見且雞毛蒜皮完全靠巧合幫助的回吃而已
即使100個版友說"在我家這樣打絕對不行",我也沒意見啊,就算我再打20年
可能也不會在自己手上發生這種事,都決定下車了還有人剛好推你兩把上車XD
實際的情況我推測對各位的麻將生涯應該沒什麼影響
就算主張可以的賭客到了主張不行的場,兩邊都先不說可能一輩子也不會發生爭執
例如345678摸白皮打3,過三手馬上用78吃9,然後打白皮
基本上,也沒人會鳥你的心路歷程或是你有多幸運,甚至有人眼牌大概也不會講話
或是直接打3過三手再吃3也沒人吭聲,首先發生機率已經很低了,重點是這毫不起眼啊
單純只是討論的對立放大衝突,如此而已
再講我也不知道要講啥,都有人把碰牌規則拿來硬尬吃牌推理了,證明下限是沒底的
以下懸賞1000P幣
如果有人能截圖任何軟體證明拆搭打出過三手上家放同掛到海底,結果系統不給吃的
可獲得1000P幣(稅後)
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掃地僧:[阿彌陀佛~就讓天下罪業歸我吧!你們要討拍拍的就一起上,老僧趕著回去掃地!]
獨孤求敗:[看來今天又是白跑一趟,拜託站好手貼緊,不然滿屋子破綻我看得都要吐了!]
石破天:[我最怕這種人多的地方了,要是等下你們又莫名其妙通通死掉的話該如何是好?]
東方不敗:[蓮亭啊~~你明知道我不喜歡見人,還拉我這來做什麼??..啊!那壯漢好MAN吶!]
金輪法王:[嘿..幸虧今天在場都是生面孔,老夫苦練的龍象般若功總算可以天下無敵啦!]
王重陽:[師弟說最近江湖上出了不少硬爪子,但本人就不信有誰能比家裡那婆子更悍的?]
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1F:噓 Afei : 自己拆暗刻打出去的同一巡可以碰回 123.205.28.27 03/07 19:16
2F:→ Afei : ? 到底是邏輯有洞還是腦袋有洞阿 123.205.28.27 03/07 19:16
3F:噓 m122e : 100%鍵盤麻將俠啦 打得一嘴好牌而已 111.83.14.47 03/07 19:32
4F:→ m122e : 這麼神的話 跟伯夷一樣開實況給大家 111.83.14.47 03/07 19:33
5F:→ m122e : 啊 不要只會在這邊嘴 搞不好多數人 111.83.14.47 03/07 19:33
6F:→ m122e : 覺得你對哩 111.83.14.47 03/07 19:34
7F:噓 coeric : 屁啦 175.111.41.15 03/07 22:02
8F:噓 sdp9338 : 只會叫人去測 你怎麼不自己去測 36.229.161.98 03/08 00:54
9F:→ XXPLUS : 我不用測啊 我根本不懷疑程式會擋吃 122.116.104.30 03/08 01:16
10F:噓 coeric : ................................. 175.111.41.15 03/08 08:24
11F:→ a1090281 : 為什麼這篇變成'過三手'吃回不是當 126.202.158.34 03/08 08:41
12F:→ a1090281 : 巡吃回? 沒要戰 單純疑問 126.202.158.34 03/08 08:41
13F:噓 Afei : 辯輸了就開始胡扯的概念 223.141.92.63 03/08 09:09
14F:噓 gerychen : 3手,ㄎ220.128.135.103 03/08 09:58
15F:推 neowu : 一樓、規則就是可以碰回來,只是幾 111.82.72.241 03/08 11:25
16F:→ neowu : 乎沒有人會故意這麼做。你爽的話也 111.82.72.241 03/08 11:25
17F:→ neowu : 可以全程摸什麼打什麼完全陪打啊, 111.82.72.241 03/08 11:25
18F:→ neowu : 或者是有預感有人大四喜確定,直接 111.82.72.241 03/08 11:25
19F:→ neowu : 詐胡賠三家一底五啊 111.82.72.241 03/08 11:25
20F:→ XXPLUS : 樓上,像這種時候他們就不會回應啦 60.248.33.227 03/08 15:54
21F:噓 gerychen : 3手,ㄎ220.128.135.103 03/08 16:06
22F:噓 Afei : 你手上三張紅中,你丟一張,下家跟 223.141.92.63 03/08 16:17
23F:→ Afei : 打,你可以碰回來? 223.141.92.63 03/08 16:17
24F:→ gold97972000: 為什麼要過3手? 111.246.10.94 03/08 16:20
25F:→ gold97972000: 想問neowu 為什麼你回1F,會扯到全 111.246.10.94 03/08 16:33
26F:→ gold97972000: 程摸打和詐胡? 這跟你第一句話的規 111.246.10.94 03/08 16:33
27F:→ gold97972000: 則沒有關係吧 111.246.10.94 03/08 16:34
28F:推 neowu : 因為,在比賽當中,除非你有事先明 111.83.35.160 03/08 17:00
29F:→ neowu : 文規定,不然你不能因為「這個動作 111.83.35.160 03/08 17:00
30F:→ neowu : 沒有意義」,或者:正常行牌不會這 111.83.35.160 03/08 17:00
31F:→ neowu : 樣打,而單純禁止某種行為。 111.83.35.160 03/08 17:00
32F:→ gold97972000: 我試著理解一下,你的意思應該是: 111.246.10.94 03/08 17:07
33F:→ gold97972000: 「因為規定沒有禁止摸打,所以我可 111.246.10.94 03/08 17:07
34F:→ gold97972000: 以全程摸打;因為規則沒有禁止當預 111.246.10.94 03/08 17:08
35F:→ gold97972000: 感有人大四喜確定的時候,我去詐胡 111.246.10.94 03/08 17:09
36F:→ gold97972000: ,所以我在預感有人大四喜的時候, 111.246.10.94 03/08 17:09
37F:→ gold97972000: 我可以直接詐胡。」 111.246.10.94 03/08 17:10
38F:→ gold97972000: 你是這個意思嗎? 111.246.10.94 03/08 17:10
39F:推 neowu : 例如你有二萬對,打出二萬,下家喊 111.83.35.160 03/08 17:16
40F:→ neowu : 吃、上家搶碰。如果你下一手又打二 111.83.35.160 03/08 17:16
41F:→ neowu : 萬讓下家吃,會不會被大家懷疑你故 111.83.35.160 03/08 17:16
42F:→ neowu : 意餵下家吃?但是規則有禁止這樣打 111.83.35.160 03/08 17:16
43F:→ neowu : 嗎? 111.83.35.160 03/08 17:16
44F:→ gold97972000: 有沒有禁止的原因一直都不是靠臆測 111.246.10.94 03/08 17:18
45F:→ gold97972000: 、懷疑來決定的吧 111.246.10.94 03/08 17:18
46F:→ Afei : neowu麻煩回答一下碰的問題,如果同 223.141.92.63 03/08 17:27
47F:→ Afei : 一巡可以碰回來,那同一巡可以胡回 223.141.92.63 03/08 17:27
48F:→ Afei : 來嗎? 223.141.92.63 03/08 17:27
50F:→ gold97972000: neowu順便回答一下 為什麼我碰8條 111.246.10.94 03/08 17:29
51F:→ gold97972000: 不能打8條? 111.246.10.94 03/08 17:29
52F:推 neowu : 但如果是北風北All last, 上家莊家 111.83.35.160 03/08 17:30
53F:→ neowu : 連大莊,大贏。你自己小贏或小輸, 111.83.35.160 03/08 17:30
54F:→ neowu : 離聽牌還很遠,下家2副露,沒花沒字 111.83.35.160 03/08 17:30
55F:→ neowu : 大概就是個屁胡,吃了你這張可能就 111.83.35.160 03/08 17:30
56F:→ neowu : 聽牌,是不是乾脆餵牌給下家,讓他 111.83.35.160 03/08 17:30
57F:→ neowu : 自摸或放個屁胡給他一底,讓牌局結 111.83.35.160 03/08 17:30
58F:→ neowu : 束以免莊家又連莊。這能說不合理嗎 111.83.35.160 03/08 17:30
59F:→ neowu : ? 111.83.35.160 03/08 17:30
60F:噓 Afei : 樓上賭神? 怎麼有辦法知道可以讓 223.141.92.63 03/08 17:35
61F:→ Afei : 誰胡? 223.141.92.63 03/08 17:35
62F:推 neowu : 吃碰牌後同一手不能打出同樣或同路 111.83.35.160 03/08 17:36
63F:→ neowu : 的牌,這個規則是確定的。但之前討 111.83.35.160 03/08 17:36
64F:→ neowu : 論的一直都是,打出去的牌可否同一 111.83.35.160 03/08 17:36
65F:→ neowu : 巡吃碰回來 111.83.35.160 03/08 17:36
66F:推 neowu : Afei,讀河底是打牌的基本,學會判斷 111.83.35.160 03/08 17:39
67F:→ neowu : 對手要什麼牌更是防守的基本。 111.83.35.160 03/08 17:39
68F:→ gold97972000: neowu 你和XX講的東西 缺點就是小劇 111.246.10.94 03/08 17:43
69F:→ gold97972000: 場太多了。"合理"不是只你在這局裡 111.246.10.94 03/08 17:44
70F:→ gold97972000: 的想法,而是你吃捨牌在當下客觀來 111.246.10.94 03/08 17:44
71F:→ gold97972000: 說合不合理,這才是我們要討論的。 111.246.10.94 03/08 17:44
72F:→ gold97972000: *只→指 111.246.10.94 03/08 17:45
73F:→ gold97972000: 一直用狀況劇來解釋,並不會讓你的 111.246.10.94 03/08 17:47
74F:→ gold97972000: 論述更加有利呀... 111.246.10.94 03/08 17:47