作者XXPLUS (随缘等新车)
看板MJ
标题Re: [讨论] 战逻辑却有逻辑漏洞？
时间Tue Mar 7 18:26:27 2017
※ 引述《gerychen (邪恶肥宅)》之铭言：
: 首先，某位板友在打3吃3这状况强调可以吃回
: 尚且用他的逻辑去解释就当他过了
恕删
: A手上有白板对，还有一张枪牌。
: B摸打一张白板。
: C摸打A觉得的枪牌。
: D摸打白板。
: 若以该板友的逻辑来看
: A因为有枪牌不碰B白板，但後来C帮冲枪牌，最後刚好D又打白板
: 所以这麽有意义的动作再配上天时地利人和的状况
: 当然要可以碰白板才是
: 行牌规则就是要拿来打破的
: 况且我躲了张枪牌又听牌
: 但最後该板友又否决这逻辑
: 说你自己不碰的活该...............
: 其实我想说的是
: 你自己要丢3条的..........................
: 这种逻辑还要出来战逻辑吗？
碰牌规则还要解释??
看来你们也没招啦
碰牌有碰牌的先天限制，吃牌有吃牌的先天限制
碰牌可碰三家，吃牌只能吃上家还不一定吃得到
碰牌是结成三张一样的成对，吃牌则是结成三张不超头尾的顺
吃碰结成的明搭，和自己手牌里的暗搭，在胡牌时，扮演的角色都是一样的
而吃跟碰打法本质上就有差异了，当然有各自对应的规则
例如过一不能碰二、吃三不能打三，这是砂锅大的麻将规矩，连程式都100%写进去了
不论是打电动还是打真人，你这样做马上就会被反制
那打三吃三呢?或是拆搭又吃回同挂，很遗憾，现实上是可以的，并无明定不行
最起码原PO的场已经证明了，他吃下去的时候，同桌一点阻碍都没有
你们要当没看到也没差，我只是陈述事实而已，原PO没删文你可以回去再看一遍
C版友和Y版友，也举了一大堆例子，证明硬要禁止反而说不通
你们要当没看到也没差，我只是陈述事实而已，他们没删文你可以回去再看一遍
你拿打三可以吃三的逻辑去反证那应该可以挑人碰??你要挑战碰牌的规矩??
理由是因为我看你可以这样吃，那我就应该能这样碰??
这早就张飞打岳飞了，没水准啊XD
还是你真的不知道碰牌不能过一碰二，而是想用打三可以吃三来论证你想碰谁就碰谁?
那是你的问题，不是我的，我没有下家不碰但想碰上家的疑虑，有疑虑的是你
就跟某版友主张胡牌自摸打掉要过水，那为何打掉再吃碰回来不用过水??
最主要的是，没有一条规则明定：
「自己拆暗刻打出去的不能碰回」
「或是拆顺子过三手所有相关的洞都不能吃回」
而且这还是反对派主张要包牌或是相公的严重犯规耶!
这麽严重，但没有任何文献记载或场主规范??
你试着去找个实际的案例或规则来看看，明星三缺一或什麽神来也都行啊
但都没有啊，一切都是"靠感觉"
就因为因为大多数人没有遇过，一旦挑明出来讲，
台麻运气占很重的被害妄想症就容易发作
"唉呦~~这样感觉不行吧??我好像感觉到我的权益受损了耶，你这样打一定有什麽阴谋啦"
事实上，这就是一个百年难得一见且鸡毛蒜皮完全靠巧合帮助的回吃而已
即使100个版友说"在我家这样打绝对不行"，我也没意见啊，就算我再打20年
可能也不会在自己手上发生这种事，都决定下车了还有人刚好推你两把上车XD
实际的情况我推测对各位的麻将生涯应该没什麽影响
就算主张可以的赌客到了主张不行的场，两边都先不说可能一辈子也不会发生争执
例如345678摸白皮打3，过三手马上用78吃9，然後打白皮
基本上，也没人会鸟你的心路历程或是你有多幸运，甚至有人眼牌大概也不会讲话
或是直接打3过三手再吃3也没人吭声，首先发生机率已经很低了，重点是这毫不起眼啊
单纯只是讨论的对立放大冲突，如此而已
再讲我也不知道要讲啥，都有人把碰牌规则拿来硬尬吃牌推理了，证明下限是没底的
以下悬赏1000P币
如果有人能截图任何软体证明拆搭打出过三手上家放同挂到海底，结果系统不给吃的
可获得1000P币(税後)
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扫地僧:[阿弥陀佛~就让天下罪业归我吧!你们要讨拍拍的就一起上，老僧赶着回去扫地!]
独孤求败:[看来今天又是白跑一趟，拜托站好手贴紧，不然满屋子破绽我看得都要吐了!]
石破天:[我最怕这种人多的地方了，要是等下你们又莫名其妙通通死掉的话该如何是好?]
东方不败:[莲亭啊~~你明知道我不喜欢见人，还拉我这来做什麽??..啊!那壮汉好MAN呐!]
金轮法王:[嘿..幸亏今天在场都是生面孔，老夫苦练的龙象般若功总算可以天下无敌啦!]
王重阳:[师弟说最近江湖上出了不少硬爪子，但本人就不信有谁能比家里那婆子更悍的?]
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1F：嘘 Afei : 自己拆暗刻打出去的同一巡可以碰回 123.205.28.27 03/07 19:16
2F：→ Afei : ？ 到底是逻辑有洞还是脑袋有洞阿 123.205.28.27 03/07 19:16
3F：嘘 m122e : 100%键盘麻将侠啦 打得一嘴好牌而已 111.83.14.47 03/07 19:32
4F：→ m122e : 这麽神的话 跟伯夷一样开实况给大家 111.83.14.47 03/07 19:33
5F：→ m122e : 啊 不要只会在这边嘴 搞不好多数人 111.83.14.47 03/07 19:33
6F：→ m122e : 觉得你对哩 111.83.14.47 03/07 19:34
7F：嘘 coeric : 屁啦 175.111.41.15 03/07 22:02
8F：嘘 sdp9338 : 只会叫人去测 你怎麽不自己去测 36.229.161.98 03/08 00:54
9F：→ XXPLUS : 我不用测啊 我根本不怀疑程式会挡吃 122.116.104.30 03/08 01:16
10F：嘘 coeric : ................................. 175.111.41.15 03/08 08:24
11F：→ a1090281 : 为什麽这篇变成'过三手'吃回不是当 126.202.158.34 03/08 08:41
12F：→ a1090281 : 巡吃回？ 没要战 单纯疑问 126.202.158.34 03/08 08:41
13F：嘘 Afei : 辩输了就开始胡扯的概念 223.141.92.63 03/08 09:09
14F：嘘 gerychen : 3手，ㄎ220.128.135.103 03/08 09:58
15F：推 neowu : 一楼、规则就是可以碰回来，只是几 111.82.72.241 03/08 11:25
16F：→ neowu : 乎没有人会故意这麽做。你爽的话也 111.82.72.241 03/08 11:25
17F：→ neowu : 可以全程摸什麽打什麽完全陪打啊， 111.82.72.241 03/08 11:25
18F：→ neowu : 或者是有预感有人大四喜确定，直接 111.82.72.241 03/08 11:25
19F：→ neowu : 诈胡赔三家一底五啊 111.82.72.241 03/08 11:25
20F：→ XXPLUS : 楼上，像这种时候他们就不会回应啦 60.248.33.227 03/08 15:54
21F：嘘 gerychen : 3手，ㄎ220.128.135.103 03/08 16:06
22F：嘘 Afei : 你手上三张红中，你丢一张，下家跟 223.141.92.63 03/08 16:17
23F：→ Afei : 打，你可以碰回来？ 223.141.92.63 03/08 16:17
24F：→ gold97972000: 为什麽要过3手? 111.246.10.94 03/08 16:20
25F：→ gold97972000: 想问neowu 为什麽你回1F，会扯到全 111.246.10.94 03/08 16:33
26F：→ gold97972000: 程摸打和诈胡？ 这跟你第一句话的规 111.246.10.94 03/08 16:33
27F：→ gold97972000: 则没有关系吧 111.246.10.94 03/08 16:34
28F：推 neowu : 因为，在比赛当中，除非你有事先明 111.83.35.160 03/08 17:00
29F：→ neowu : 文规定，不然你不能因为「这个动作 111.83.35.160 03/08 17:00
30F：→ neowu : 没有意义」，或者：正常行牌不会这 111.83.35.160 03/08 17:00
31F：→ neowu : 样打，而单纯禁止某种行为。 111.83.35.160 03/08 17:00
32F：→ gold97972000: 我试着理解一下，你的意思应该是： 111.246.10.94 03/08 17:07
33F：→ gold97972000: 「因为规定没有禁止摸打，所以我可 111.246.10.94 03/08 17:07
34F：→ gold97972000: 以全程摸打；因为规则没有禁止当预 111.246.10.94 03/08 17:08
35F：→ gold97972000: 感有人大四喜确定的时候，我去诈胡 111.246.10.94 03/08 17:09
36F：→ gold97972000: ，所以我在预感有人大四喜的时候， 111.246.10.94 03/08 17:09
37F：→ gold97972000: 我可以直接诈胡。」 111.246.10.94 03/08 17:10
38F：→ gold97972000: 你是这个意思吗？ 111.246.10.94 03/08 17:10
39F：推 neowu : 例如你有二万对，打出二万，下家喊 111.83.35.160 03/08 17:16
40F：→ neowu : 吃、上家抢碰。如果你下一手又打二 111.83.35.160 03/08 17:16
41F：→ neowu : 万让下家吃，会不会被大家怀疑你故 111.83.35.160 03/08 17:16
42F：→ neowu : 意喂下家吃？但是规则有禁止这样打 111.83.35.160 03/08 17:16
43F：→ neowu : 吗？ 111.83.35.160 03/08 17:16
44F：→ gold97972000: 有没有禁止的原因一直都不是靠臆测 111.246.10.94 03/08 17:18
45F：→ gold97972000: 、怀疑来决定的吧 111.246.10.94 03/08 17:18
46F：→ Afei : neowu麻烦回答一下碰的问题，如果同 223.141.92.63 03/08 17:27
47F：→ Afei : 一巡可以碰回来，那同一巡可以胡回 223.141.92.63 03/08 17:27
48F：→ Afei : 来吗？ 223.141.92.63 03/08 17:27
50F：→ gold97972000: neowu顺便回答一下 为什麽我碰8条 111.246.10.94 03/08 17:29
51F：→ gold97972000: 不能打8条？ 111.246.10.94 03/08 17:29
52F：推 neowu : 但如果是北风北All last, 上家庄家 111.83.35.160 03/08 17:30
53F：→ neowu : 连大庄，大赢。你自己小赢或小输， 111.83.35.160 03/08 17:30
54F：→ neowu : 离听牌还很远，下家2副露，没花没字 111.83.35.160 03/08 17:30
55F：→ neowu : 大概就是个屁胡，吃了你这张可能就 111.83.35.160 03/08 17:30
56F：→ neowu : 听牌，是不是乾脆喂牌给下家，让他 111.83.35.160 03/08 17:30
57F：→ neowu : 自摸或放个屁胡给他一底，让牌局结 111.83.35.160 03/08 17:30
58F：→ neowu : 束以免庄家又连庄。这能说不合理吗 111.83.35.160 03/08 17:30
59F：→ neowu : ？ 111.83.35.160 03/08 17:30
60F：嘘 Afei : 楼上赌神？ 怎麽有办法知道可以让 223.141.92.63 03/08 17:35
61F：→ Afei : 谁胡？ 223.141.92.63 03/08 17:35
62F：推 neowu : 吃碰牌後同一手不能打出同样或同路 111.83.35.160 03/08 17:36
63F：→ neowu : 的牌，这个规则是确定的。但之前讨 111.83.35.160 03/08 17:36
64F：→ neowu : 论的一直都是，打出去的牌可否同一 111.83.35.160 03/08 17:36
65F：→ neowu : 巡吃碰回来 111.83.35.160 03/08 17:36
66F：推 neowu : Afei,读河底是打牌的基本，学会判断 111.83.35.160 03/08 17:39
67F：→ neowu : 对手要什麽牌更是防守的基本。 111.83.35.160 03/08 17:39
68F：→ gold97972000: neowu 你和XX讲的东西 缺点就是小剧 111.246.10.94 03/08 17:43
69F：→ gold97972000: 场太多了。"合理"不是只你在这局里 111.246.10.94 03/08 17:44
70F：→ gold97972000: 的想法，而是你吃舍牌在当下客观来 111.246.10.94 03/08 17:44
71F：→ gold97972000: 说合不合理，这才是我们要讨论的。 111.246.10.94 03/08 17:44
72F：→ gold97972000: *只→指 111.246.10.94 03/08 17:45
73F：→ gold97972000: 一直用状况剧来解释，并不会让你的 111.246.10.94 03/08 17:47
74F：→ gold97972000: 论述更加有利呀... 111.246.10.94 03/08 17:47