※ 引述《RealMan (新大男人)》之銘言： : ※ 引述《yumi1018 (哪來那麼多偽君子)》之銘言： : : 我們來看幾種情形，假設你去一個陌生場，完全不認識ABC : : C : : A B : : 你 : : 1. C打8桶，A摸打廢牌，你打8桶，A胡 : : A: 我聽很漂亮，本來想拚自摸，可是你跟打只好胡你 : : 2. 你連1，C打8桶，A摸打廢牌，你打8桶，A胡 : : A: 因為你連莊所以我想抓莊 : : 3. C打8桶，A摸打廢牌，你打8桶，A胡 : : A: 過一不過二，只好胡你 : : 4. C打8桶，A摸打廢牌，你打8桶，A胡 : : A: 我單純不想收C的錢，想收你的錢 : : 不知道版友覺得以上那些狀況是"合情合理"的過水呢？ : : - : : 舉以上例子的原因是要表達，當你能胡牌收錢結束此局，而選擇不胡的這個瞬間 : : 你進入一個狀態叫做過水，不管你心中的原因是什麼，想拚自摸也好想抓莊也好 : : 對其他家而言，這已經是進入一個不公平的狀態了 : : 以前面例子而言，你此局本來都不需付錢，結果因為C能胡不胡導致你必須要付錢 : : 不論C的理由是什麼，這對"你"來說都是不公平的 : : 所以"當能胡牌卻不胡牌"這個行為一產生，就已經進入"近似"於作弊的情況 : : 至於要如何解除這個過水的狀態 : : 版上主要說法有兩種，我們採用最低限度的"打出一張非胡之牌" : : 這代表什麼意思呢？ : : 代表你要能解釋說"我不是故意不胡某某而要胡你，剛剛真的沒聽牌" : : 而這樣才能解除其他家對於不公平的疑慮 : : 以這樣的前提下來看原PO的問題 : : 當有人在你背後眼牌，就眼睜睜看著你明明可以胡了，卻不胡 : : 請問你怎麼解釋"不是故意不胡某某而要胡你，剛剛真的沒聽牌"這件事情？ : 重申我的問題點 "為何一人眼牌 所有人都不可過水?" : 所以我的前提是 過水是被允許的 只是當有人眼牌 才不能過水 : (只要沒人眼牌 過水是被允許跟接受的 ) : 所以 不用討論 可否過水 過水應不應該 過水是否公平...這些問題 : 過水是被接受的(在我的問題中) 只是為何一人眼牌 其他人就該失去過水權利? : 因為要眼牌的原因不只一種 要過水的原因也不只一種 實在無法逐一討論 : 所以我才想用問卷式的 順便統計一下數量 : 詢問這樣的規定(一家眼牌 其他人都不能過水)是常見的嗎? 簡單點 A B認識 A眼牌 打PASS給B 叫B過水拼自摸 你可以說B不一定會自摸 但事實上B從A身上獲得很多資訊 所以很多場會說 眼牌之後不能亂說話 舉凡 （你聽的牌真漂亮） （你還有很多牌） （你竟然有聽牌） 更嚴一點你甚至不能有太多表情 （有些人眼牌之後會有各種肢體動作， 比如瞪大眼睛或假裝摔倒來表示其他家手牌資訊） 這些都會影響其他人的思考與出牌方式 眼牌者有相當多的資訊可以作弊 這也是很多場會說有人眼牌就不能過水 別忘了坐在場下的也是敵人 如果我是場主 其餘都是網友 我怎麼能知道你們之間是否認識 手機排版 見諒 --

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