作者jeanlin (我很老很壞很帥)
看板MJ
標題[討論] 眼牌過水
時間Tue Aug 18 01:32:42 2015
眼牌不可以過水
當然 被眼牌的玩家也不能過水
現在的情況是
東南西北四個玩家
東位的玩家 起來眼牌後
東位摸到南位的槍牌打出 南位就故意不胡 東位也當作沒事發生
南位竟然摸到自摸牌 沒過水完成 跟東位打一樣牌
換西位摸到東位的槍牌打出 東位胡了
西位馬上看南位的手裡牌....真相大白...
幾個討論
眼牌不過水 不然要被包的原則之下
1.西位要付錢給東位嗎?
2.若西位不付錢 要包南位嗎?
3.包東位又有點牽強 這樣東位反而站在可以選擇要不要抓包的有利條件
(假設西位連好多莊 大家想胡西位)
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我是壞男人
使用我 請小心
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1F：噓 mutzy52000 : 被眼牌最好是不能過水，你高興眼牌 123.193.52.146 08/18 07:30
2F：→ mutzy52000 : 是你的事好嗎 123.193.52.146 08/18 07:30
3F：推 yumi1018 : 坦白說，你第二句話就會有人跟你爭 140.114.253.38 08/18 09:20
4F：→ yumi1018 : 暫且以這種規則來討論的話 140.114.253.38 08/18 09:21
5F：→ yumi1018 : 西風付錢給東風，南風沒事 140.114.253.38 08/18 09:21
6F：→ yumi1018 : 東風確實可以選擇要不要讓南風包 140.114.253.38 08/18 09:22
7F：推 killerbank : 是眼牌的人不能過水關其他家啥事 106.105.24.73 08/18 13:18
8F：推 killerbank : 如果這樣的話一家相公不能胡牌其他 106.105.24.73 08/18 13:23
9F：→ killerbank : 三家要不要也一起算相公不能胡 106.105.24.73 08/18 13:23
10F：推 allenchen : 為什麼被眼牌不能過水？沒這條規矩 49.216.124.59 08/18 13:59
11F：→ allenchen : 吧？ 49.216.124.59 08/18 13:59
12F：推 v66111977 : 麻將前提本來就不能過水 42.79.129.121 08/18 14:39
13F：→ v66111977 : 不然為何還要解釋一大堆解除過水… 42.79.129.121 08/18 14:39
14F：→ v66111977 : … 42.79.129.121 08/18 14:39
15F：推 killerbank : 錢多不想胡牌也不行？有規定一定要 106.105.24.73 08/18 15:21
16F：→ killerbank : 胡牌？ 106.105.24.73 08/18 15:21
17F：噓 mutzy52000 : 解釋過水跟能不能過水是兩碼子事 123.193.38.73 08/18 16:35
18F：推 yumi1018 : 其實不是兩碼子事.......... 140.114.253.44 08/18 17:53
19F：→ afdm1234 : 以此規則討論，依文章描述西風可完 1.34.125.72 08/18 18:44
20F：→ afdm1234 : 整還原牌局且證明南位過水，這恐怕 1.34.125.72 08/18 18:44
21F：→ afdm1234 : 就不是東位要不要舉發了。 1.34.125.72 08/18 18:45
22F：推 yumi1018 : 問題在於，西風位並無眼牌 140.114.253.44 08/18 18:48
23F：→ yumi1018 : 理論上它不應該知道南風有無過水 140.114.253.44 08/18 18:48
24F：推 afdm1234 : 重新思考了一下，確實如此，當做他 1.34.125.72 08/18 18:51
25F：→ afdm1234 : 是自摸其他張就好。 1.34.125.72 08/18 18:51
26F：推 freekid : killerbank你的論點七八年前就出現 111.185.93.89 08/18 23:31
27F：→ freekid : 過了 一句話 如果你認同過水是為 111.185.93.89 08/18 23:31
28F：→ freekid : 了解釋胡牌者並非能胡不胡 那麼便 111.185.93.89 08/18 23:32
29F：→ freekid : 等同於麻將<禁止>能胡不胡 再繼續 111.185.93.89 08/18 23:32
30F：→ freekid : 推論下去 眼牌者同時觑見四家牌情 111.185.93.89 08/18 23:33
31F：→ freekid : 自然杜絕了能胡不胡的可能性 111.185.93.89 08/18 23:34
32F：→ freekid : 也就阻止了過水的發生 111.185.93.89 08/18 23:34
33F：噓 mark32928 : 我被看為什麼不能過水？誰講的 110.30.168.151 08/19 01:07
34F：噓 BARGARYARLOO: 只有站起來的人不可以過水 114.35.96.81 08/19 14:49
35F：噓 hikari22 : 眼牌關我屁事，沒聽說你眼牌我不能 101.8.125.129 08/19 17:52
36F：→ hikari22 : 的 101.8.125.129 08/19 17:52
37F：噓 hikari22 : 過水的 101.8.125.129 08/19 17:55
38F：→ hikari22 : 眼牌的人就算看見四家牌又如何，其 101.8.125.129 08/19 17:57
39F：→ hikari22 : 家又沒看到，為何要付出同樣的代價 101.8.125.129 08/19 17:57
40F：噓 hccj0914 : 我都玩不能過水的。好多人直接開大 1.165.38.169 08/20 03:24
41F：→ hccj0914 : 噢～ 1.165.38.169 08/20 03:24
42F：推 freekid : 那請問樓上幾位 為何能胡不胡之後 111.185.93.89 08/20 08:49
43F：→ freekid : 需要摸打非聽張(過水)才能胡牌? 111.185.93.89 08/20 08:49
44F：推 freekid : 不能過水並不是付出代價 只是被杜絕 111.185.93.89 08/20 08:52
45F：→ freekid : 了取巧的可能性 111.185.93.89 08/20 08:52
46F：→ Booleemax : 只有演牌不能過+1 61.227.175.164 08/20 13:08
47F：推 killerbank : 如果要杜絕取巧的可能性 那不應該 106.105.24.73 08/20 15:21
48F：→ killerbank : 只限制胡牌 打牌也一定有碰就得碰 106.105.24.73 08/20 15:22
49F：→ killerbank : 該打什麼就打什麼囉？ 106.105.24.73 08/20 15:22
50F：→ killerbank : 因為你所謂杜絕取巧的可能性就是牌 106.105.24.73 08/20 15:23
51F：→ killerbank : 桌上有人串通所以同夥放槍時能胡故 106.105.24.73 08/20 15:23
52F：→ killerbank : 意不胡而過水胡其他家 106.105.24.73 08/20 15:23
53F：→ killerbank : 可是也有可能同夥的坐你下家所以你 106.105.24.73 08/20 15:24
54F：推 killerbank : 會故意打甜章或是同夥要吃牌時你就 106.105.24.73 08/20 15:27
55F：→ killerbank : 能碰不碰之類的 如果照這樣講的話 106.105.24.73 08/20 15:27
56F：→ killerbank : 豈不就都同樣不能亂打了？ 106.105.24.73 08/20 15:28
57F：推 yumi1018 : 你舉例錯了，吃碰槓跟胡原本就不能 140.114.76.68 08/20 15:28
58F：→ yumi1018 : 相提並論。胡牌有"立即結束牌局"的 140.114.76.68 08/20 15:29
59F：→ yumi1018 : 效力，而吃碰槓牌並無 140.114.76.68 08/20 15:29
60F：→ yumi1018 : "能胡不胡" 意指，你明明可以立即 140.114.76.68 08/20 15:30
61F：→ yumi1018 : 以獲勝的姿態結束牌局，卻不這樣做 140.114.76.68 08/20 15:31
62F：推 killerbank : 能胡不胡的原因有很多呀 可是基本 106.105.24.73 08/20 15:37
63F：→ killerbank : 上要杜絕的就是串賭的可能性所以才 106.105.24.73 08/20 15:38
64F：推 killerbank : 禁止吧 可是如果今天牌局開始沒多 106.105.24.73 08/20 16:03
65F：→ killerbank : 久我就聽九個洞 這時就算有人眼牌 106.105.24.73 08/20 16:04
66F：→ killerbank : 我還是會想過水拼自摸 106.105.24.73 08/20 16:04
67F：推 yumi1018 : 這就是問題了。假如ABCD打牌，如你 36.224.44.98 08/20 16:58
68F：→ yumi1018 : 所說，A很早起來眼牌，B聽9個洞， 36.224.44.98 08/20 16:58
69F：→ yumi1018 : C放槍，B沒有胡，D放槍，B也沒有湖 36.224.44.98 08/20 16:59
70F：→ yumi1018 : 最後A摸到槍牌打出，B湖了，然後說 36.224.44.98 08/20 16:59
71F：→ yumi1018 : 不好意思過太多次了。A怎麼確定B 36.224.44.98 08/20 16:59
72F：→ yumi1018 : 不是跟CD串賭？ 36.224.44.98 08/20 16:59
73F：噓 Oo5566 : 被眼牌不能過水？你規定的嗎？ 210.61.130.67 08/20 17:05
74F：推 yumi1018 : 請問樓上可否賜教，眼牌者不能過水 36.224.44.98 08/20 17:06
75F：→ yumi1018 : 是哪一位先賢大德"規定"的？ 36.224.44.98 08/20 17:06
76F：→ Oo5566 : 不好意思我規定的，你可以問其他人 210.61.130.67 08/20 17:20
77F：推 yumi1018 : 你哪位？ 36.224.44.98 08/20 17:20
78F：→ Oo5566 : 是不是照我規定如此 210.61.130.67 08/20 17:21
79F：推 freekid : 人家沒有要討論 就不要講那麼多了 111.185.93.89 08/20 17:55
80F：→ freekid : 這問題翻來覆去 自己也看了十多年 111.185.93.89 08/20 17:55
81F：→ freekid : 相信也不只這十多年出現這問題 111.185.93.89 08/20 17:56
82F：推 yumi1018 : 也是 140.114.253.21 08/20 18:03
83F：→ Oo5566 : 所以你們打都被眼牌不能過水？ 111.83.132.16 08/20 18:16
84F：→ Booleemax : 看了推文....演牌其他家不能過的 61.227.175.164 08/20 18:55
85F：→ Booleemax : 是少數.................. 61.227.175.164 08/20 18:56
86F：噓 JackStark : 甚麼叫做被眼牌的不能過水?? 175.181.97.24 08/21 00:10
87F：噓 mildmiro : 眼牌者不能過水.其他家可.基礎題.. 114.41.236.96 08/21 01:17
88F：→ Oo5566 : 就是有人還在被眼牌不能過水.. 210.61.130.67 08/25 09:15
89F：推 conneyzz : Y大活在自己世界?照你這樣舉例，每 101.139.89.40 08/26 13:50
90F：→ conneyzz : 個可過水場都有串賭的可能，這麼怕 101.139.89.40 08/26 13:50
91F：→ conneyzz : 串賭何必出來打牌? 101.139.89.40 08/26 13:50
92F：推 conneyzz : 被眼牌者過水也是有風險，你怎麼知 101.139.89.40 08/26 13:51
93F：→ conneyzz : 道其他幾家聽什麼？ 101.139.89.40 08/26 13:51
94F：推 conneyzz : 南風位不就自摸不能胡了？講一下為 101.139.89.40 08/26 13:54
95F：→ conneyzz : 什麼被眼牌者不能過水好嗎？ 101.139.89.40 08/26 13:54
96F：推 yumi1018 : 今天就看原PO的情況就好，南風過東 36.228.225.119 08/26 14:14
97F：→ yumi1018 : 風水，自摸不算，西風放東風槍 36.228.225.119 08/26 14:14
98F：→ yumi1018 : 對西風來說，他本來是正負0安全無事 36.228.225.119 08/26 14:14
99F：→ yumi1018 : 因為南風過水，導致西風要付錢 36.228.225.119 08/26 14:15
100F：→ yumi1018 : 對西風來說公平嗎？ 36.228.225.119 08/26 14:15
101F：→ yumi1018 : 西風可以不可以覺得東風跟南風串賭 36.228.225.119 08/26 14:15
102F：→ yumi1018 : ？ 36.228.225.119 08/26 14:15
103F：推 yumi1018 : 嘴是長在人身上的，你說你要抓莊， 36.228.225.119 08/26 14:18
104F：→ yumi1018 : 所以過水；你說你要拚大牌所以過水 36.228.225.119 08/26 14:18
105F：→ yumi1018 : 誰知道你想的是不是"他是我朋友所以 36.228.225.119 08/26 14:18
106F：→ yumi1018 : 過水"？ 36.228.225.119 08/26 14:19
107F：→ yumi1018 : 還是你也覺得，三家互相過水，只胡 36.228.225.119 08/26 14:20
108F：→ yumi1018 : 第四家，這樣不叫串賭？ 36.228.225.119 08/26 14:20
109F：→ Oo5566 : 所以莊連20不能過水拉莊？ 210.61.130.67 08/26 14:39
110F：推 yumi1018 : 可以啊，但是你一樣會面臨到這個問 36.228.225.119 08/26 14:41
111F：→ Oo5566 : 你是沒朋友這麼怕串賭？ 210.61.130.67 08/26 14:41
112F：→ yumi1018 : 題，為什麼你不想拿東風錢，想拿西 36.228.225.119 08/26 14:41
113F：→ yumi1018 : 風的錢，是不是你跟東風串賭？ 36.228.225.119 08/26 14:42
114F：→ Oo5566 : 想自摸、拉莊、做大牌阿.. 210.61.130.67 08/26 14:42
115F：→ yumi1018 : 這跟有沒有朋友，怕不怕串賭無關 36.228.225.119 08/26 14:43
116F：→ yumi1018 : 而是台灣麻將絕大多數的規則，本來 36.228.225.119 08/26 14:43
117F：→ yumi1018 : 就是為了防止串賭而產生... 36.228.225.119 08/26 14:43
118F：→ Oo5566 : 那過水想自摸或拉莊也跟串賭無關 210.61.130.67 08/26 14:43
119F：→ Oo5566 : 台麻本來就可以過水阿.. 210.61.130.67 08/26 14:44
120F：推 conneyzz : 你的情況好像只有東風位會胡牌，假101.139.129.141 08/26 15:27
121F：→ conneyzz : 如南風過水，西風位自摸呢？你以為101.139.129.141 08/26 15:27
122F：→ conneyzz : 牌桌上只有一個人聽牌嗎？101.139.129.141 08/26 15:27
123F：→ conneyzz : 過水機制本來就是防串賭，你過水後101.139.129.141 08/26 15:28
124F：→ conneyzz : 能保證不放槍?不然為什麼要過完水才101.139.129.141 08/26 15:28
125F：→ conneyzz : 能胡?101.139.129.141 08/26 15:28
126F：→ conneyzz : 還是這遊戲只有東風位能胡牌?其他人101.139.129.141 08/26 15:30
127F：→ conneyzz : 是來放槍的嗎？101.139.129.141 08/26 15:30
128F：推 conneyzz : 牌桌上本來就千息萬變，你過水就要101.139.129.141 08/26 15:39
129F：→ conneyzz : 自付風險。101.139.129.141 08/26 15:39
130F：推 yumi1018 : 如果南風過水，西風自摸，東風可否 36.228.225.119 08/26 16:40
131F：→ yumi1018 : 東風或北風，可否合理懷疑西風南風 36.228.225.119 08/26 16:40
132F：→ yumi1018 : 合夥？ 今天是假設牌桌上你不認識 36.228.225.119 08/26 16:40
133F：→ yumi1018 : 其他三人，然後出現有人故意不胡某 36.228.225.119 08/26 16:41
134F：→ yumi1018 : 家，而導致你本來不用付錢，變成要 36.228.225.119 08/26 16:41
135F：→ yumi1018 : 付，你哪來100%信心，別人不是來坑 36.228.225.119 08/26 16:41
136F：→ yumi1018 : 你？ 36.228.225.119 08/26 16:42
137F：推 killerbank : 南家過水結果讓西家自摸其他家會覺 106.105.24.73 08/26 18:48
138F：→ killerbank : 得他們是串賭的話那乾脆說其他家也 106.105.24.73 08/26 18:48
139F：→ killerbank : 可以懷疑南家用了隱形液晶體顯影眼 106.105.24.73 08/26 18:49
140F：→ killerbank : 鏡在打牌好了 不然眼牌的是東家 106.105.24.73 08/26 18:49
141F：→ killerbank : 南家怎麼會知道他過水之後西家會自 106.105.24.73 08/26 18:50
142F：→ killerbank : 摸？ 106.105.24.73 08/26 18:50
143F：→ killerbank : 我還是老話一句 受限制不能過水的 106.105.24.73 08/26 18:52
144F：→ killerbank : 就是只有眼牌者 其他家不該受限 106.105.24.73 08/26 18:52
145F：→ killerbank : 至於原因就是沒人眼牌時大家都可以 106.105.24.73 08/26 18:53
146F：→ killerbank : 過水 沒道理你自己眼牌其他家就得 106.105.24.73 08/26 18:53
147F：→ killerbank : 跟著受限制不能過水 如果真的要這 106.105.24.73 08/26 18:54
148F：→ killerbank : 樣限制的話那該碰該吃的是不是也都 106.105.24.73 08/26 18:54
149F：→ killerbank : 不能不碰不吃了？ 106.105.24.73 08/26 18:54
150F：→ conneyzz : 南風怎麼知道下一張牌是什麼？又怎101.139.129.141 08/26 23:08
151F：→ conneyzz : 麼知道西風下一張自摸，北風沒眼牌101.139.129.141 08/26 23:08
152F：→ conneyzz : 怎麼知道南風過水，你的邏輯跟本是101.139.129.141 08/26 23:08
153F：→ conneyzz : 硬凹，牌桌上只有東風能看四家牌，101.139.129.141 08/26 23:08
154F：→ conneyzz : 所以眼牌者不能過水，而被眼牌者不101.139.129.141 08/26 23:08
155F：→ conneyzz : 知道其他狀況，唯一的資訊只有東風101.139.129.141 08/26 23:08
156F：→ conneyzz : 聽牌，這樣你還堅持被眼牌者不能過101.139.129.141 08/26 23:08
157F：→ conneyzz : 水，我實在不知道該說什麼。101.139.129.141 08/26 23:08