作者jeanlin (我很老很坏很帅)
看板MJ
标题[讨论] 眼牌过水
时间Tue Aug 18 01:32:42 2015
眼牌不可以过水
当然 被眼牌的玩家也不能过水
现在的情况是
东南西北四个玩家
东位的玩家 起来眼牌後
东位摸到南位的枪牌打出 南位就故意不胡 东位也当作没事发生
南位竟然摸到自摸牌 没过水完成 跟东位打一样牌
换西位摸到东位的枪牌打出 东位胡了
西位马上看南位的手里牌....真相大白...
几个讨论
眼牌不过水 不然要被包的原则之下
1.西位要付钱给东位吗?
2.若西位不付钱 要包南位吗?
3.包东位又有点牵强 这样东位反而站在可以选择要不要抓包的有利条件
(假设西位连好多庄 大家想胡西位)
--
我是坏男人
使用我 请小心
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.56.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1439832765.A.93D.html
1F：嘘 mutzy52000 : 被眼牌最好是不能过水，你高兴眼牌 123.193.52.146 08/18 07:30
2F：→ mutzy52000 : 是你的事好吗 123.193.52.146 08/18 07:30
3F：推 yumi1018 : 坦白说，你第二句话就会有人跟你争 140.114.253.38 08/18 09:20
4F：→ yumi1018 : 暂且以这种规则来讨论的话 140.114.253.38 08/18 09:21
5F：→ yumi1018 : 西风付钱给东风，南风没事 140.114.253.38 08/18 09:21
6F：→ yumi1018 : 东风确实可以选择要不要让南风包 140.114.253.38 08/18 09:22
7F：推 killerbank : 是眼牌的人不能过水关其他家啥事 106.105.24.73 08/18 13:18
8F：推 killerbank : 如果这样的话一家相公不能胡牌其他 106.105.24.73 08/18 13:23
9F：→ killerbank : 三家要不要也一起算相公不能胡 106.105.24.73 08/18 13:23
10F：推 allenchen : 为什麽被眼牌不能过水？没这条规矩 49.216.124.59 08/18 13:59
11F：→ allenchen : 吧？ 49.216.124.59 08/18 13:59
12F：推 v66111977 : 麻将前提本来就不能过水 42.79.129.121 08/18 14:39
13F：→ v66111977 : 不然为何还要解释一大堆解除过水… 42.79.129.121 08/18 14:39
14F：→ v66111977 : … 42.79.129.121 08/18 14:39
15F：推 killerbank : 钱多不想胡牌也不行？有规定一定要 106.105.24.73 08/18 15:21
16F：→ killerbank : 胡牌？ 106.105.24.73 08/18 15:21
17F：嘘 mutzy52000 : 解释过水跟能不能过水是两码子事 123.193.38.73 08/18 16:35
18F：推 yumi1018 : 其实不是两码子事.......... 140.114.253.44 08/18 17:53
19F：→ afdm1234 : 以此规则讨论，依文章描述西风可完 1.34.125.72 08/18 18:44
20F：→ afdm1234 : 整还原牌局且证明南位过水，这恐怕 1.34.125.72 08/18 18:44
21F：→ afdm1234 : 就不是东位要不要举发了。 1.34.125.72 08/18 18:45
22F：推 yumi1018 : 问题在於，西风位并无眼牌 140.114.253.44 08/18 18:48
23F：→ yumi1018 : 理论上它不应该知道南风有无过水 140.114.253.44 08/18 18:48
24F：推 afdm1234 : 重新思考了一下，确实如此，当做他 1.34.125.72 08/18 18:51
25F：→ afdm1234 : 是自摸其他张就好。 1.34.125.72 08/18 18:51
26F：推 freekid : killerbank你的论点七八年前就出现 111.185.93.89 08/18 23:31
27F：→ freekid : 过了 一句话 如果你认同过水是为 111.185.93.89 08/18 23:31
28F：→ freekid : 了解释胡牌者并非能胡不胡 那麽便 111.185.93.89 08/18 23:32
29F：→ freekid : 等同於麻将<禁止>能胡不胡 再继续 111.185.93.89 08/18 23:32
30F：→ freekid : 推论下去 眼牌者同时觑见四家牌情 111.185.93.89 08/18 23:33
31F：→ freekid : 自然杜绝了能胡不胡的可能性 111.185.93.89 08/18 23:34
32F：→ freekid : 也就阻止了过水的发生 111.185.93.89 08/18 23:34
33F：嘘 mark32928 : 我被看为什麽不能过水？谁讲的 110.30.168.151 08/19 01:07
34F：嘘 BARGARYARLOO: 只有站起来的人不可以过水 114.35.96.81 08/19 14:49
35F：嘘 hikari22 : 眼牌关我屁事，没听说你眼牌我不能 101.8.125.129 08/19 17:52
36F：→ hikari22 : 的 101.8.125.129 08/19 17:52
37F：嘘 hikari22 : 过水的 101.8.125.129 08/19 17:55
38F：→ hikari22 : 眼牌的人就算看见四家牌又如何，其 101.8.125.129 08/19 17:57
39F：→ hikari22 : 家又没看到，为何要付出同样的代价 101.8.125.129 08/19 17:57
40F：嘘 hccj0914 : 我都玩不能过水的。好多人直接开大 1.165.38.169 08/20 03:24
41F：→ hccj0914 : 噢～ 1.165.38.169 08/20 03:24
42F：推 freekid : 那请问楼上几位 为何能胡不胡之後 111.185.93.89 08/20 08:49
43F：→ freekid : 需要摸打非听张(过水)才能胡牌? 111.185.93.89 08/20 08:49
44F：推 freekid : 不能过水并不是付出代价 只是被杜绝 111.185.93.89 08/20 08:52
45F：→ freekid : 了取巧的可能性 111.185.93.89 08/20 08:52
46F：→ Booleemax : 只有演牌不能过+1 61.227.175.164 08/20 13:08
47F：推 killerbank : 如果要杜绝取巧的可能性 那不应该 106.105.24.73 08/20 15:21
48F：→ killerbank : 只限制胡牌 打牌也一定有碰就得碰 106.105.24.73 08/20 15:22
49F：→ killerbank : 该打什麽就打什麽罗？ 106.105.24.73 08/20 15:22
50F：→ killerbank : 因为你所谓杜绝取巧的可能性就是牌 106.105.24.73 08/20 15:23
51F：→ killerbank : 桌上有人串通所以同夥放枪时能胡故 106.105.24.73 08/20 15:23
52F：→ killerbank : 意不胡而过水胡其他家 106.105.24.73 08/20 15:23
53F：→ killerbank : 可是也有可能同夥的坐你下家所以你 106.105.24.73 08/20 15:24
54F：推 killerbank : 会故意打甜章或是同夥要吃牌时你就 106.105.24.73 08/20 15:27
55F：→ killerbank : 能碰不碰之类的 如果照这样讲的话 106.105.24.73 08/20 15:27
56F：→ killerbank : 岂不就都同样不能乱打了？ 106.105.24.73 08/20 15:28
57F：推 yumi1018 : 你举例错了，吃碰杠跟胡原本就不能 140.114.76.68 08/20 15:28
58F：→ yumi1018 : 相提并论。胡牌有"立即结束牌局"的 140.114.76.68 08/20 15:29
59F：→ yumi1018 : 效力，而吃碰杠牌并无 140.114.76.68 08/20 15:29
60F：→ yumi1018 : "能胡不胡" 意指，你明明可以立即 140.114.76.68 08/20 15:30
61F：→ yumi1018 : 以获胜的姿态结束牌局，却不这样做 140.114.76.68 08/20 15:31
62F：推 killerbank : 能胡不胡的原因有很多呀 可是基本 106.105.24.73 08/20 15:37
63F：→ killerbank : 上要杜绝的就是串赌的可能性所以才 106.105.24.73 08/20 15:38
64F：推 killerbank : 禁止吧 可是如果今天牌局开始没多 106.105.24.73 08/20 16:03
65F：→ killerbank : 久我就听九个洞 这时就算有人眼牌 106.105.24.73 08/20 16:04
66F：→ killerbank : 我还是会想过水拼自摸 106.105.24.73 08/20 16:04
67F：推 yumi1018 : 这就是问题了。假如ABCD打牌，如你 36.224.44.98 08/20 16:58
68F：→ yumi1018 : 所说，A很早起来眼牌，B听9个洞， 36.224.44.98 08/20 16:58
69F：→ yumi1018 : C放枪，B没有胡，D放枪，B也没有湖 36.224.44.98 08/20 16:59
70F：→ yumi1018 : 最後A摸到枪牌打出，B湖了，然後说 36.224.44.98 08/20 16:59
71F：→ yumi1018 : 不好意思过太多次了。A怎麽确定B 36.224.44.98 08/20 16:59
72F：→ yumi1018 : 不是跟CD串赌？ 36.224.44.98 08/20 16:59
73F：嘘 Oo5566 : 被眼牌不能过水？你规定的吗？ 210.61.130.67 08/20 17:05
74F：推 yumi1018 : 请问楼上可否赐教，眼牌者不能过水 36.224.44.98 08/20 17:06
75F：→ yumi1018 : 是哪一位先贤大德"规定"的？ 36.224.44.98 08/20 17:06
76F：→ Oo5566 : 不好意思我规定的，你可以问其他人 210.61.130.67 08/20 17:20
77F：推 yumi1018 : 你哪位？ 36.224.44.98 08/20 17:20
78F：→ Oo5566 : 是不是照我规定如此 210.61.130.67 08/20 17:21
79F：推 freekid : 人家没有要讨论 就不要讲那麽多了 111.185.93.89 08/20 17:55
80F：→ freekid : 这问题翻来覆去 自己也看了十多年 111.185.93.89 08/20 17:55
81F：→ freekid : 相信也不只这十多年出现这问题 111.185.93.89 08/20 17:56
82F：推 yumi1018 : 也是 140.114.253.21 08/20 18:03
83F：→ Oo5566 : 所以你们打都被眼牌不能过水？ 111.83.132.16 08/20 18:16
84F：→ Booleemax : 看了推文....演牌其他家不能过的 61.227.175.164 08/20 18:55
85F：→ Booleemax : 是少数.................. 61.227.175.164 08/20 18:56
86F：嘘 JackStark : 甚麽叫做被眼牌的不能过水?? 175.181.97.24 08/21 00:10
87F：嘘 mildmiro : 眼牌者不能过水.其他家可.基础题.. 114.41.236.96 08/21 01:17
88F：→ Oo5566 : 就是有人还在被眼牌不能过水.. 210.61.130.67 08/25 09:15
89F：推 conneyzz : Y大活在自己世界?照你这样举例，每 101.139.89.40 08/26 13:50
90F：→ conneyzz : 个可过水场都有串赌的可能，这麽怕 101.139.89.40 08/26 13:50
91F：→ conneyzz : 串赌何必出来打牌? 101.139.89.40 08/26 13:50
92F：推 conneyzz : 被眼牌者过水也是有风险，你怎麽知 101.139.89.40 08/26 13:51
93F：→ conneyzz : 道其他几家听什麽？ 101.139.89.40 08/26 13:51
94F：推 conneyzz : 南风位不就自摸不能胡了？讲一下为 101.139.89.40 08/26 13:54
95F：→ conneyzz : 什麽被眼牌者不能过水好吗？ 101.139.89.40 08/26 13:54
96F：推 yumi1018 : 今天就看原PO的情况就好，南风过东 36.228.225.119 08/26 14:14
97F：→ yumi1018 : 风水，自摸不算，西风放东风枪 36.228.225.119 08/26 14:14
98F：→ yumi1018 : 对西风来说，他本来是正负0安全无事 36.228.225.119 08/26 14:14
99F：→ yumi1018 : 因为南风过水，导致西风要付钱 36.228.225.119 08/26 14:15
100F：→ yumi1018 : 对西风来说公平吗？ 36.228.225.119 08/26 14:15
101F：→ yumi1018 : 西风可以不可以觉得东风跟南风串赌 36.228.225.119 08/26 14:15
102F：→ yumi1018 : ？ 36.228.225.119 08/26 14:15
103F：推 yumi1018 : 嘴是长在人身上的，你说你要抓庄， 36.228.225.119 08/26 14:18
104F：→ yumi1018 : 所以过水；你说你要拚大牌所以过水 36.228.225.119 08/26 14:18
105F：→ yumi1018 : 谁知道你想的是不是"他是我朋友所以 36.228.225.119 08/26 14:18
106F：→ yumi1018 : 过水"？ 36.228.225.119 08/26 14:19
107F：→ yumi1018 : 还是你也觉得，三家互相过水，只胡 36.228.225.119 08/26 14:20
108F：→ yumi1018 : 第四家，这样不叫串赌？ 36.228.225.119 08/26 14:20
109F：→ Oo5566 : 所以庄连20不能过水拉庄？ 210.61.130.67 08/26 14:39
110F：推 yumi1018 : 可以啊，但是你一样会面临到这个问 36.228.225.119 08/26 14:41
111F：→ Oo5566 : 你是没朋友这麽怕串赌？ 210.61.130.67 08/26 14:41
112F：→ yumi1018 : 题，为什麽你不想拿东风钱，想拿西 36.228.225.119 08/26 14:41
113F：→ yumi1018 : 风的钱，是不是你跟东风串赌？ 36.228.225.119 08/26 14:42
114F：→ Oo5566 : 想自摸、拉庄、做大牌阿.. 210.61.130.67 08/26 14:42
115F：→ yumi1018 : 这跟有没有朋友，怕不怕串赌无关 36.228.225.119 08/26 14:43
116F：→ yumi1018 : 而是台湾麻将绝大多数的规则，本来 36.228.225.119 08/26 14:43
117F：→ yumi1018 : 就是为了防止串赌而产生... 36.228.225.119 08/26 14:43
118F：→ Oo5566 : 那过水想自摸或拉庄也跟串赌无关 210.61.130.67 08/26 14:43
119F：→ Oo5566 : 台麻本来就可以过水阿.. 210.61.130.67 08/26 14:44
120F：推 conneyzz : 你的情况好像只有东风位会胡牌，假101.139.129.141 08/26 15:27
121F：→ conneyzz : 如南风过水，西风位自摸呢？你以为101.139.129.141 08/26 15:27
122F：→ conneyzz : 牌桌上只有一个人听牌吗？101.139.129.141 08/26 15:27
123F：→ conneyzz : 过水机制本来就是防串赌，你过水後101.139.129.141 08/26 15:28
124F：→ conneyzz : 能保证不放枪?不然为什麽要过完水才101.139.129.141 08/26 15:28
125F：→ conneyzz : 能胡?101.139.129.141 08/26 15:28
126F：→ conneyzz : 还是这游戏只有东风位能胡牌?其他人101.139.129.141 08/26 15:30
127F：→ conneyzz : 是来放枪的吗？101.139.129.141 08/26 15:30
128F：推 conneyzz : 牌桌上本来就千息万变，你过水就要101.139.129.141 08/26 15:39
129F：→ conneyzz : 自付风险。101.139.129.141 08/26 15:39
130F：推 yumi1018 : 如果南风过水，西风自摸，东风可否 36.228.225.119 08/26 16:40
131F：→ yumi1018 : 东风或北风，可否合理怀疑西风南风 36.228.225.119 08/26 16:40
132F：→ yumi1018 : 合夥？ 今天是假设牌桌上你不认识 36.228.225.119 08/26 16:40
133F：→ yumi1018 : 其他三人，然後出现有人故意不胡某 36.228.225.119 08/26 16:41
134F：→ yumi1018 : 家，而导致你本来不用付钱，变成要 36.228.225.119 08/26 16:41
135F：→ yumi1018 : 付，你哪来100%信心，别人不是来坑 36.228.225.119 08/26 16:41
136F：→ yumi1018 : 你？ 36.228.225.119 08/26 16:42
137F：推 killerbank : 南家过水结果让西家自摸其他家会觉 106.105.24.73 08/26 18:48
138F：→ killerbank : 得他们是串赌的话那乾脆说其他家也 106.105.24.73 08/26 18:48
139F：→ killerbank : 可以怀疑南家用了隐形液晶体显影眼 106.105.24.73 08/26 18:49
140F：→ killerbank : 镜在打牌好了 不然眼牌的是东家 106.105.24.73 08/26 18:49
141F：→ killerbank : 南家怎麽会知道他过水之後西家会自 106.105.24.73 08/26 18:50
142F：→ killerbank : 摸？ 106.105.24.73 08/26 18:50
143F：→ killerbank : 我还是老话一句 受限制不能过水的 106.105.24.73 08/26 18:52
144F：→ killerbank : 就是只有眼牌者 其他家不该受限 106.105.24.73 08/26 18:52
145F：→ killerbank : 至於原因就是没人眼牌时大家都可以 106.105.24.73 08/26 18:53
146F：→ killerbank : 过水 没道理你自己眼牌其他家就得 106.105.24.73 08/26 18:53
147F：→ killerbank : 跟着受限制不能过水 如果真的要这 106.105.24.73 08/26 18:54
148F：→ killerbank : 样限制的话那该碰该吃的是不是也都 106.105.24.73 08/26 18:54
149F：→ killerbank : 不能不碰不吃了？ 106.105.24.73 08/26 18:54
150F：→ conneyzz : 南风怎麽知道下一张牌是什麽？又怎101.139.129.141 08/26 23:08
151F：→ conneyzz : 麽知道西风下一张自摸，北风没眼牌101.139.129.141 08/26 23:08
152F：→ conneyzz : 怎麽知道南风过水，你的逻辑跟本是101.139.129.141 08/26 23:08
153F：→ conneyzz : 硬凹，牌桌上只有东风能看四家牌，101.139.129.141 08/26 23:08
154F：→ conneyzz : 所以眼牌者不能过水，而被眼牌者不101.139.129.141 08/26 23:08
155F：→ conneyzz : 知道其他状况，唯一的资讯只有东风101.139.129.141 08/26 23:08
156F：→ conneyzz : 听牌，这样你还坚持被眼牌者不能过101.139.129.141 08/26 23:08
157F：→ conneyzz : 水，我实在不知道该说什麽。101.139.129.141 08/26 23:08