作者a33101234 (3310123)
看板MJ
W
標題: [問題] 眼牌過水問題
時間: Fri Mar 15 17:03:57 2013
昨天打牌遇到一家
我眼牌我看他牌他聽三個洞
25萬代2筒
結果對家打2萬
我看他沒動作想說這麼跩想過水自摸
繼續摸我的
過兩手後他自摸2筒
我就說淦他過水還自摸真跩
另一家就說
你剛剛怎麼不講這樣要包
可是現在牌倒下來了 講什麼都沒用了
可是我眼牌他想過水為什麼不行?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.110.113
1F：推 roger744 :眼牌出聲就是要包 所以他說你剛怎不 50.47.5.131 03/15 17:08
2F：→ roger744 :講 這樣你就要包了 了解了吧 50.47.5.131 03/15 17:09
3F：推 freekid :樓上是反串吧? 123.192.97.201 03/15 17:10
4F：→ freekid :眼牌不能出聲是指不能洩漏牌情 123.192.97.201 03/15 17:10
5F：→ freekid :但麻將同時不允許能胡不胡 123.192.97.201 03/15 17:11
6F：推 pidong :要包是因為該場可能有人眼就不能過吧 39.9.111.51 03/15 17:11
7F：→ roger744 :你說他該胡沒胡算不算洩漏牌情 眼牌 50.47.5.131 03/15 17:11
8F：→ freekid :因此你眼牌看到他人能胡不胡 123.192.97.201 03/15 17:11
9F：→ roger744 :出聲就是要包 沒甚麼好討論的吧 50.47.5.131 03/15 17:12
10F：→ freekid :是可以出聲制止的 至於罰則如何訂 123.192.97.201 03/15 17:12
11F：→ freekid :相公還是包牌 那是看各場規定了 123.192.97.201 03/15 17:12
12F：→ freekid :原來R大不是反串 那建議你爬一下文 123.192.97.201 03/15 17:12
13F：→ freekid :這種相關文章很多了 123.192.97.201 03/15 17:13
14F：→ roger744 :是阿 相關文章是很多 我也看膩了 你 50.47.5.131 03/15 17:15
15F：→ roger744 :當場主可以規定眼牌有權力抓過水 其 50.47.5.131 03/15 17:16
16F：→ roger744 :實現在台麻根本就已經無限上綱到品好 50.47.5.131 03/15 17:16
17F：→ roger744 :規則想怎麼打都可以 但是眼牌不可能 50.47.5.131 03/15 17:16
18F：→ roger744 :內建抓過水的功能 或者說麻將並不內 50.47.5.131 03/15 17:17
19F：→ roger744 :建眼牌這件事情 所以想要玩的人請主 50.47.5.131 03/15 17:17
20F：→ roger744 :動問 沒講就是沒有 50.47.5.131 03/15 17:17
21F：推 freekid :我不曉得最原始的麻將沒有<眼牌> 123.192.97.201 03/15 17:19
22F：→ freekid :這條規定 請問R大你的資訊從何而來呢 123.192.97.201 03/15 17:19
23F：→ roger744 :google很好用 50.47.5.131 03/15 17:23
25F：→ freekid :我查了一下 找到的是這種說法 123.192.97.201 03/15 17:26
26F：→ freekid :未必有絕對的公信力 但不知R大是否可 123.192.97.201 03/15 17:26
27F：→ freekid :以提出反證? 123.192.97.201 03/15 17:26
28F：→ freekid :雖說品好就好 但如果眾人都採用這種 123.192.97.201 03/15 17:28
29F：→ freekid :規則並行之有年 那麼沒事先講 123.192.97.201 03/15 17:28
30F：→ roger744 :大致上還算同意阿 他有提到眼牌抓過 50.47.5.131 03/15 17:28
31F：→ roger744 :水嗎? 50.47.5.131 03/15 17:29
32F：→ freekid :到底是沒有 還是有呢? 123.192.97.201 03/15 17:29
33F：→ roger744 :"禁口"原則看似合理 但你兩家想串賭 50.47.5.131 03/15 17:30
34F：→ roger744 :隨便訂個暗號誰知道? 50.47.5.131 03/15 17:30
35F：→ freekid :很抱歉 小弟要上班 請容晚點再討論~ 123.192.97.201 03/15 17:31
36F：→ roger744 :光眼牌就有分可眼 不可眼 要付費 不 50.47.5.131 03/15 17:32
37F：→ roger744 :用付費 可抓過水 不可抓過水 眾人採 50.47.5.131 03/15 17:33
38F：→ roger744 :用? 真的是想太多了 50.47.5.131 03/15 17:33
※ 編輯: a33101234 來自: 122.117.110.113 (03/15 17:36)
39F：→ roger744 :最後面又變成嚴格規定不能出聲 真是 50.47.5.131 03/15 17:36
40F：→ roger744 :莫名其妙.... 50.47.5.131 03/15 17:36
41F：→ a33101234 :句那個人的說法是，我眼牌他就不能過122.117.110.113 03/15 17:37
42F：推 great1978 :真的現在就都「品好就好」 163.32.132.171 03/15 17:37
43F：→ great1978 :不過小弟還是玩眼牌可抓過水+1 163.32.132.171 03/15 17:37
44F：→ a33101234 :他過水就要包，因為可以懷疑他們詐賭122.117.110.113 03/15 17:38
45F：→ great1978 :因為小弟在打的場 就是該胡就要胡… 163.32.132.171 03/15 17:38
46F：推 roger744 :a33 四字箴言 "品好就好" 意思就是你 50.47.5.131 03/15 17:38
47F：→ roger744 :沒品過沒有權利抓人家 50.47.5.131 03/15 17:39
48F：→ roger744 :小弟還是玩眼牌出聲就是包到死規則 50.47.5.131 03/15 17:39
49F：→ great1978 :不過他過水確定 你倒是可以暫停詢問 163.32.132.171 03/15 17:40
50F：→ roger744 :因為想詐賭一家站起來絕對比兩家互相 50.47.5.131 03/15 17:40
51F：→ roger744 :過水來的有贏面 50.47.5.131 03/15 17:40
52F：→ great1978 :眼牌出聲 非關牌局內容倒是無所謂 163.32.132.171 03/15 17:41
53F：→ great1978 :不然突然來個響屁 也太意外了… 163.32.132.171 03/15 17:41
54F：→ a33101234 :因為我是在外面的場，打蠻大的122.117.110.113 03/15 17:42
55F：→ roger744 :暗號你怎知?簡單的動作都可以打暗號 50.47.5.131 03/15 17:42
56F：→ a33101234 :所以他們是跟我說正宗規則是這樣122.117.110.113 03/15 17:42
57F：→ roger744 :沒這回事。 50.47.5.131 03/15 17:43
58F：→ a33101234 :我也知道眼牌不能出聲，我牌倒了才講122.117.110.113 03/15 17:43
59F：→ roger744 :其實我不太了解的是一堆人吹噓眼牌抓 50.47.5.131 03/15 17:45
60F：→ roger744 :詐賭的功能 我想詐賭的話一定會站起 50.47.5.131 03/15 17:45
61F：→ roger744 :來的阿 串通好的人就不會放槍了 50.47.5.131 03/15 17:45
62F：→ a33101234 :我打了好幾年現在才知道別人眼牌122.117.110.113 03/15 17:49
63F：→ a33101234 :我不能過水?我過水就要包?山小?122.117.110.113 03/15 17:50
64F：推 s9009077 :有人眼牌不能過水是常規!! 119.14.174.227 03/15 18:09
65F：推 afdm1234 :別把眼牌出聲要包無限上綱了 1.34.125.72 03/15 19:28
66F：推 nl555 :為什麼不能過水?是在那打ㄚ 180.177.71.249 03/15 19:29
67F：推 gn00330501 :阿贛，那我之前有一把，下家已經自摸 220.133.63.89 03/15 19:35
68F：→ gn00330501 :但他看不懂牌，我眼牌去看他，結果他 220.133.63.89 03/15 19:35
69F：→ gn00330501 :後來選擇丟牌出去，那我沒叫他倒牌 220.133.63.89 03/15 19:36
70F：→ gn00330501 :不就算我包了，後來還被他嗆歡樂場 220.133.63.89 03/15 19:36
71F：→ gn00330501 :幹嘛不提醒，然後從這一降靠背到打完 220.133.63.89 03/15 19:36
72F：→ gn00330501 :超級不爽 220.133.63.89 03/15 19:37
73F：→ gn00330501 :眼牌真正要指的是眼牌者不能過水吧.. 220.133.63.89 03/15 19:38
74F：推 s9009077 :台麻基本規則是 不能"能胡不胡"!!! 119.14.174.227 03/15 19:57
75F：推 gn00330501 :那S大你要怎麼解釋我的狀況? 我包嗎? 220.133.63.89 03/15 19:59
76F：推 s9009077 :等他丟出去牌後~說他過水 請包大人阿 119.14.174.227 03/15 20:01
77F：→ s9009077 :台麻基本上只要抓到能胡不胡就是包 119.14.174.227 03/15 20:01
78F：推 afdm1234 :理論上如此~但執行上很困難~因為你說 1.34.125.72 03/15 20:01
79F：→ s9009077 :可是如果四家都很熟 或是都是家人 119.14.174.227 03/15 20:01
80F：→ afdm1234 :你也沒看到他過水就好了 1.34.125.72 03/15 20:01
81F：→ s9009077 :當然另當別論~ 119.14.174.227 03/15 20:01
82F：推 killerbank :所以贏太多不想胡也是不行囉？ 115.82.213.197 03/15 20:09
83F：→ s9009077 :自己看看自己說的話合理嗎? 114.34.154.33 03/15 20:43
84F：推 killerbank :蠻合理的呀，如果贏太多然後又是最輸 115.82.213.197 03/15 21:21
85F：→ killerbank :的人放槍我確實是會不想胡他呀...... 115.82.213.197 03/15 21:22
86F：→ killerbank :如果之後換另一家小輸或小贏的再放的 115.82.213.197 03/15 21:23
87F：→ killerbank :時候我可能就會胡了，所以這樣也不行 115.82.213.197 03/15 21:23
88F：推 afdm1234 :沒被抓到都可以~被抓到確實不行 1.34.125.72 03/15 21:24
89F：推 killerbank :所以你們是玩只要抓到有過水就不行囉 115.82.213.197 03/15 21:28
90F：→ killerbank :那如果有人偷偷過水然後兩輪之後胡人 115.82.213.197 03/15 21:29
91F：→ killerbank :或自摸的話也可以抓嗎？ 115.82.213.197 03/15 21:29
92F：→ killerbank :可以跟他說"我看你都沒動過手牌，可 115.82.213.197 03/15 21:30
93F：→ killerbank :是前兩輪有人打過這張牌你卻沒胡，所 115.82.213.197 03/15 21:30
94F：→ killerbank :以這樣過水要包"這樣的話嗎？ 115.82.213.197 03/15 21:31
95F：推 afdm1234 :當然不行~抓就是抓當下而已 1.34.125.72 03/15 21:40
96F：推 killerbank :我是比較同意可以過水啦，畢竟如果沒 115.82.213.197 03/15 21:40
97F：→ afdm1234 :不然只會淪為各說各話 1.34.125.72 03/15 21:40
98F：→ killerbank :有把把眼牌的話真的也不太可能去抓， 115.82.213.197 03/15 21:41
99F：推 jerrysu :不要眼牌就好了XD 124.9.129.121 03/15 21:41
100F：→ killerbank :與其這樣抓到算不行，沒抓到算可以， 115.82.213.197 03/15 21:41
101F：→ killerbank :不如乾脆就都算可以還比較合理...... 115.82.213.197 03/15 21:42
102F：推 afdm1234 :合不合理我不敢擅下結論~不過確實兩 1.34.125.72 03/15 21:44
103F：→ afdm1234 :種都有人玩~比例應該也不會相差懸殊 1.34.125.72 03/15 21:45
104F：推 killerbank :就像之前有人說摸錯牌可以不被七搶一 115.82.213.197 03/15 21:45
105F：→ killerbank :可是看了牌就一定得搶一樣，雙重標準 115.82.213.197 03/15 21:46
106F：→ killerbank :的話真的很容易出問題...... 115.82.213.197 03/15 21:47
107F：→ killerbank :其實要玩完全不能過水也是可以，不過 115.82.213.197 03/15 21:48
108F：→ killerbank :這樣的話就要不管是什麼情況抓到都是 115.82.213.197 03/15 21:48
109F：→ killerbank :要包，就算是前兩輪以上的事都一樣.. 115.82.213.197 03/15 21:49
110F：→ killerbank :就像可能有時聽太多然後自己在不自覺 115.82.213.197 03/15 21:49
111F：→ killerbank :中過了水，然後三四輪之後才胡牌，這 115.82.213.197 03/15 21:50
112F：推 afdm1234 :前兩輪以上的事你抓不到阿~除非有攝 1.34.125.72 03/15 21:50
113F：→ killerbank :時被抓了也一樣得包...... 115.82.213.197 03/15 21:50
114F：→ afdm1234 :影機~不然你堅持他沒換過牌~他卻堅持 1.34.125.72 03/15 21:50
115F：→ afdm1234 :有~~根本就無從查證 1.34.125.72 03/15 21:50
116F：→ killerbank :啊就聽牌了之後都沒轉聽直接摸打呀， 115.82.213.197 03/15 21:51
117F：→ killerbank :這樣過水很明顯的抓了也要算呀...... 115.82.213.197 03/15 21:51
118F：→ afdm1234 :那就看對方怎麼回答阿~如果他也沒反 1.34.125.72 03/15 21:51
119F：→ afdm1234 :駁確實就可以要他包 1.34.125.72 03/15 21:52
120F：→ afdm1234 :但他堅持是你記錯~他沒有摸打~你也拿 1.34.125.72 03/15 21:52
121F：→ afdm1234 :它沒皮條 1.34.125.72 03/15 21:52
122F：推 s9009077 :可以玩可以過水阿 那就不用解除過水 114.34.154.33 03/15 21:52
123F：→ s9009077 :上家打我不胡 當手直接摸到就自摸~ 114.34.154.33 03/15 21:53
124F：→ s9009077 :帥吧~~~ 只是好像不像台麻喔!!! 114.34.154.33 03/15 21:53
125F：推 killerbank :樓上這個跟過水的定義根本不同吧？ 115.82.213.197 03/15 21:54
126F：推 s9009077 :哪裡不同? 114.34.154.33 03/15 21:55
127F：推 killerbank :......不懂過水的話可以看至尊百家樂 115.82.213.197 03/15 21:56
128F：推 s9009077 :過水=能胡不胡 就這樣阿 114.34.154.33 03/15 21:57
129F：推 killerbank :至尊百家樂就是有玩過水的，你可以看 115.82.213.197 03/15 21:58
130F：→ killerbank :看他們是不是過完上家馬上就可以自摸 115.82.213.197 03/15 21:58
131F：→ s9009077 :你先了解 過水&解除過水 的出現再說 114.34.154.33 03/15 21:59
132F：推 afdm1234 :k大誤解s的意思了 1.34.125.72 03/15 21:59
133F：推 killerbank :什麼意思？出去玩的時候通常講可以過 115.82.213.197 03/15 22:03
134F：→ killerbank :水就是指要過自己吧？不然有人去可以 115.82.213.197 03/15 22:04
135F：→ killerbank :過水的場是只過那張牌嗎？ 115.82.213.197 03/15 22:04
136F：推 s9009077 :台麻能不能過水 已經吵N篇了 114.34.154.33 03/15 22:05
137F：推 afdm1234 :他是帶反諷的意思~可以看一下17816篇 1.34.125.72 03/15 22:05
138F：→ killerbank :我知道他的意思呀，不過這跟我們一般 115.82.213.197 03/15 22:05
139F：→ killerbank :玩的過水的意思不一樣呀...... 115.82.213.197 03/15 22:06
140F：推 s9009077 :你是要說過水 還是解除過水 不一樣喔 114.34.154.33 03/15 22:07
141F：推 killerbank :我沒說過水或解除過水啥的，我只是說 115.82.213.197 03/15 22:13
142F：→ killerbank :你舉的那個例子跟我們一般玩的有點偏 115.82.213.197 03/15 22:13
143F：→ killerbank :然後我是比較同意可以過水這種玩法.. 115.82.213.197 03/15 22:15
144F：→ killerbank :至於要再另外規定眼牌之後大家都不能 115.82.213.197 03/15 22:16
145F：→ killerbank :過水我是覺得比較奇怪(如果本來可) 115.82.213.197 03/15 22:17
146F：推 afdm1234 :s大的意思是指~如果同你所說的 1.34.125.72 03/15 22:18
147F：→ afdm1234 :[可以]過水~那就不需解除過水這個動 1.34.125.72 03/15 22:18
148F：→ afdm1234 :作~所以上家打完馬上可自摸~這才叫做 1.34.125.72 03/15 22:19
149F：→ afdm1234 :[可以]過水! 1.34.125.72 03/15 22:19
150F：→ afdm1234 :如果需要解除過水才可以胡~那實質上 1.34.125.72 03/15 22:19
151F：→ afdm1234 :你玩的就是不允許過水 1.34.125.72 03/15 22:19
152F：→ afdm1234 :那依這邏輯~眼牌自己也不能過水 1.34.125.72 03/15 22:21
153F：→ afdm1234 : 然 1.34.125.72 03/15 22:22
154F：推 s9009077 :樓上懂我(握手) 114.34.154.33 03/15 22:44
155F：推 roger744 :s9009077說的完全沒這回事 從來也沒 50.47.5.131 03/16 01:58
156F：→ roger744 :看到過這種規則 50.47.5.131 03/16 01:58
157F：→ roger744 :台麻不允許可胡不胡??規則貼來看看 50.47.5.131 03/16 02:02
158F：→ roger744 :這要打這麼硬那新手都別玩了 50.47.5.131 03/16 02:02
159F：→ roger744 :還有眼牌出聲為何不用包?暗號打免錢? 50.47.5.131 03/16 02:04
160F：推 Bibby99 :眼牌不能出聲這我同意 但相對的218.166.251.122 03/16 02:21
161F：→ Bibby99 :眼牌本來就不能過水阿~218.166.251.122 03/16 02:21
162F：推 minifruits :A眼牌看到B過水後兩輪自摸..這有啥 203.75.244.133 03/16 02:52
163F：→ minifruits :問題啊？而且是都已經胡牌後才講話 203.75.244.133 03/16 02:52
164F：→ coeric :你眼牌，我過水，關你屁事..... 219.85.60.111 03/16 09:42
165F：推 great1978 :沒有什麼好爭的 就各玩各的！ 180.218.82.20 03/16 11:06
166F：→ great1978 :雖然我是跟s9009077玩同一套規則系統 180.218.82.20 03/16 11:07
167F：→ KeyFSN :/眼牌 就一大串討論了 唉220.133.254.228 03/16 13:27
168F：推 andy3391 :這邊都是鍵盤麻將宗家,說包就要包111.243.174.132 03/16 17:04
169F：→ andy3391 :連規則都是自己說了算...111.243.174.132 03/16 17:04
170F：推 afdm1234 :眼牌看到兩家私底下偷換牌可以出聲嗎 1.34.125.72 03/16 18:29
171F：推 killerbank :扯換牌就有點遠了，做弊的話本來就是 115.80.212.61 03/16 18:50
172F：→ killerbank :眼不眼牌看到都是不行的...... 115.80.212.61 03/16 18:50
173F：推 afdm1234 :所以眼牌看到違規行為出聲本就正常 1.34.125.72 03/16 19:00
174F：→ afdm1234 :只是眼牌過水是否違規分成兩派而已 1.34.125.72 03/16 19:00
175F：→ KeyFSN :結論就是1.眼牌者不可 其餘可過水220.136.247.140 03/16 21:29
176F：→ KeyFSN :2.當局有人眼牌 全部不可過水220.136.247.140 03/16 21:29
177F：→ KeyFSN :這兩種 開打前先講好就ok 不然看場主220.136.247.140 03/16 21:29
178F：→ KeyFSN :偏偏就有人一定要說一個是錯的 無聊220.136.247.140 03/16 21:30
179F：推 s9009077 :要講好的東西超多 可以出一疊A4了 114.34.154.33 03/17 01:11
180F：→ s9009077 :能過水的話 就不用解除過水了~ 114.34.154.33 03/17 01:11
181F：→ s9009077 :還是有人不能理解 實在不懂!! 114.34.154.33 03/17 01:12
182F：推 roger744 :你換牌無論什麼時候都是違規 如果過 50.47.5.131 03/17 02:25
183F：→ roger744 :水是違規的不會只有眼牌時才違規 眼 50.47.5.131 03/17 02:26
184F：→ roger744 :牌不會讓本來不是違規的東西變違規 50.47.5.131 03/17 02:27
185F：→ afdm1234 :是讓抓不到的東西變抓得到~你搞錯了 1.34.125.72 03/17 02:27
186F：→ roger744 :麻將不是這樣搞的 還有s9一直在那邊 50.47.5.131 03/17 02:27
187F：→ roger744 :糾結什麼過水解除過水真是不知所謂 50.47.5.131 03/17 02:28
188F：→ roger744 :問題是過水該怎麼過可以輕易的找到很 50.47.5.131 03/17 02:31
189F：→ roger744 :多詳細的規定喔 你覺得把違規的事情 50.47.5.131 03/17 02:31
190F：→ roger744 :明確規定該怎麼做是有可能的嗎? 50.47.5.131 03/17 02:32
191F：推 great1978 :s9009077大 有什麼好不起理解的 180.218.82.20 03/17 19:23
192F：→ great1978 :他玩他的規則 你玩你這一套 不就好了 180.218.82.20 03/17 19:23
193F：→ great1978 :我還是認為 麻將該胡就是要胡這一套 180.218.82.20 03/17 19:24
194F：→ great1978 :比較有脈絡、有邏輯、較周全完整 180.218.82.20 03/17 19:25
195F：推 great1978 :過水 只是為了拼自摸而被牽制當輪 180.218.82.20 03/17 19:28
196F：→ great1978 :不準胡或自摸的一種懲罰 應不是目的 180.218.82.20 03/17 19:29
197F：→ great1978 :防弊 防不勝防 用過水來防止作弊很 180.218.82.20 03/17 19:30
198F：→ great1978 :多人並不這麼認為 還會認為真正要作 180.218.82.20 03/17 19:30
199F：推 great1978 :弊 不會因為這樣就沒辦法 180.218.82.20 03/17 19:33
200F：→ great1978 :個人認為該胡就是要胡（很多規則的起 180.218.82.20 03/17 19:34
201F：→ great1978 :源）當然包含過水解除過水 眼牌抓過 180.218.82.20 03/17 19:35
202F：→ great1978 :水等等 該胡就要胡 基本上就是一種 180.218.82.20 03/17 19:35
203F：→ great1978 :「乾淨賭」的表現（尤其是有金錢的） 180.218.82.20 03/17 19:36
204F：→ great1978 :這樣的方式 在牌局當中比較能「和諧 180.218.82.20 03/17 19:37
205F：→ great1978 :小弟不才 從小在賭場長大 當然不是賭 180.218.82.20 03/17 19:39
206F：→ great1978 :場規則就是王道 其實不只麻將 很多東 180.218.82.20 03/17 19:39
207F：→ great1978 :不一樣的賭局 都有包（罰錢）的方式 180.218.82.20 03/17 19:40
208F：→ great1978 :例如 很多四色牌的賭博 撿對或十胡 180.218.82.20 03/17 19:41
209F：→ great1978 :尤其是十胡(聽?) 包的方式琳朗滿目 180.218.82.20 03/17 19:42
210F：→ great1978 :萬宗不離其一，行牌方式「曖味」無理 180.218.82.20 03/17 19:43
211F：→ great1978 :那如果覺得包 太起過建議可改成相公 180.218.82.20 03/17 19:44
212F：推 s9009077 :過水後一輪不能自摸 不是懲罰 114.34.154.33 03/17 22:15
213F：→ s9009077 :是為了讓人抓不到你有過水 114.34.154.33 03/17 22:15
214F：→ s9009077 :只是後來都解釋成這樣了 114.34.154.33 03/17 22:15
215F：推 s9009077 :great1978大 "各玩各的" 我當然理解 114.34.154.33 03/17 22:18
216F：→ s9009077 :但是這裡是鍵盤的時間阿 自然是不斷 114.34.154.33 03/17 22:19
217F：→ s9009077 :嘴砲阿 這理論在ptt起碼有十個輪迴以 114.34.154.33 03/17 22:19
218F：→ s9009077 :上了 都已經打到電腦換三台了= = 114.34.154.33 03/17 22:20
219F：推 great1978 :我只是想說 不須要讓別人一定要接受 180.218.82.20 03/17 23:34
220F：推 s9009077 :我可以接受別人不接受 119.14.174.227 03/18 15:03
221F：→ s9009077 :但很多其實是不懂意思 我才會頭痛 119.14.174.227 03/18 15:03
222F：推 great1978 :其實不是不懂 只是不認同 罷了 180.218.82.20 03/19 00:16
223F：→ roger744 :當然不認同阿 因為除了鄉民口中從來 50.47.5.131 03/19 14:02
224F：→ roger744 :沒聽過or看過這種說法 50.47.5.131 03/19 14:02
225F：推 s9009077 :不認同就不認同吧~ 要玩可以過水的 114.34.154.33 03/19 22:15
226F：→ s9009077 :該去玩港麻 日麻才是真的可以過水 114.34.154.33 03/19 22:16
227F：推 s9009077 :很多東西從細節(規則) 就可以推出來 114.34.154.33 03/19 22:19
228F：→ s9009077 :規則不只是規則~ 114.34.154.33 03/19 22:19