作者a33101234 (3310123)
看板MJ
W
标题: [问题] 眼牌过水问题
时间: Fri Mar 15 17:03:57 2013
昨天打牌遇到一家
我眼牌我看他牌他听三个洞
25万代2筒
结果对家打2万
我看他没动作想说这麽跩想过水自摸
继续摸我的
过两手後他自摸2筒
我就说淦他过水还自摸真跩
另一家就说
你刚刚怎麽不讲这样要包
可是现在牌倒下来了 讲什麽都没用了
可是我眼牌他想过水为什麽不行?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.110.113
1F：推 roger744 :眼牌出声就是要包 所以他说你刚怎不 50.47.5.131 03/15 17:08
2F：→ roger744 :讲 这样你就要包了 了解了吧 50.47.5.131 03/15 17:09
3F：推 freekid :楼上是反串吧? 123.192.97.201 03/15 17:10
4F：→ freekid :眼牌不能出声是指不能泄漏牌情 123.192.97.201 03/15 17:10
5F：→ freekid :但麻将同时不允许能胡不胡 123.192.97.201 03/15 17:11
6F：推 pidong :要包是因为该场可能有人眼就不能过吧 39.9.111.51 03/15 17:11
7F：→ roger744 :你说他该胡没胡算不算泄漏牌情 眼牌 50.47.5.131 03/15 17:11
8F：→ freekid :因此你眼牌看到他人能胡不胡 123.192.97.201 03/15 17:11
9F：→ roger744 :出声就是要包 没甚麽好讨论的吧 50.47.5.131 03/15 17:12
10F：→ freekid :是可以出声制止的 至於罚则如何订 123.192.97.201 03/15 17:12
11F：→ freekid :相公还是包牌 那是看各场规定了 123.192.97.201 03/15 17:12
12F：→ freekid :原来R大不是反串 那建议你爬一下文 123.192.97.201 03/15 17:12
13F：→ freekid :这种相关文章很多了 123.192.97.201 03/15 17:13
14F：→ roger744 :是阿 相关文章是很多 我也看腻了 你 50.47.5.131 03/15 17:15
15F：→ roger744 :当场主可以规定眼牌有权力抓过水 其 50.47.5.131 03/15 17:16
16F：→ roger744 :实现在台麻根本就已经无限上纲到品好 50.47.5.131 03/15 17:16
17F：→ roger744 :规则想怎麽打都可以 但是眼牌不可能 50.47.5.131 03/15 17:16
18F：→ roger744 :内建抓过水的功能 或者说麻将并不内 50.47.5.131 03/15 17:17
19F：→ roger744 :建眼牌这件事情 所以想要玩的人请主 50.47.5.131 03/15 17:17
20F：→ roger744 :动问 没讲就是没有 50.47.5.131 03/15 17:17
21F：推 freekid :我不晓得最原始的麻将没有<眼牌> 123.192.97.201 03/15 17:19
22F：→ freekid :这条规定 请问R大你的资讯从何而来呢 123.192.97.201 03/15 17:19
23F：→ roger744 :google很好用 50.47.5.131 03/15 17:23
25F：→ freekid :我查了一下 找到的是这种说法 123.192.97.201 03/15 17:26
26F：→ freekid :未必有绝对的公信力 但不知R大是否可 123.192.97.201 03/15 17:26
27F：→ freekid :以提出反证? 123.192.97.201 03/15 17:26
28F：→ freekid :虽说品好就好 但如果众人都采用这种 123.192.97.201 03/15 17:28
29F：→ freekid :规则并行之有年 那麽没事先讲 123.192.97.201 03/15 17:28
30F：→ roger744 :大致上还算同意阿 他有提到眼牌抓过 50.47.5.131 03/15 17:28
31F：→ roger744 :水吗? 50.47.5.131 03/15 17:29
32F：→ freekid :到底是没有 还是有呢? 123.192.97.201 03/15 17:29
33F：→ roger744 :"禁口"原则看似合理 但你两家想串赌 50.47.5.131 03/15 17:30
34F：→ roger744 :随便订个暗号谁知道? 50.47.5.131 03/15 17:30
35F：→ freekid :很抱歉 小弟要上班 请容晚点再讨论~ 123.192.97.201 03/15 17:31
36F：→ roger744 :光眼牌就有分可眼 不可眼 要付费 不 50.47.5.131 03/15 17:32
37F：→ roger744 :用付费 可抓过水 不可抓过水 众人采 50.47.5.131 03/15 17:33
38F：→ roger744 :用? 真的是想太多了 50.47.5.131 03/15 17:33
※ 编辑: a33101234 来自: 122.117.110.113 (03/15 17:36)
39F：→ roger744 :最後面又变成严格规定不能出声 真是 50.47.5.131 03/15 17:36
40F：→ roger744 :莫名其妙.... 50.47.5.131 03/15 17:36
41F：→ a33101234 :句那个人的说法是，我眼牌他就不能过122.117.110.113 03/15 17:37
42F：推 great1978 :真的现在就都「品好就好」 163.32.132.171 03/15 17:37
43F：→ great1978 :不过小弟还是玩眼牌可抓过水+1 163.32.132.171 03/15 17:37
44F：→ a33101234 :他过水就要包，因为可以怀疑他们诈赌122.117.110.113 03/15 17:38
45F：→ great1978 :因为小弟在打的场 就是该胡就要胡… 163.32.132.171 03/15 17:38
46F：推 roger744 :a33 四字箴言 "品好就好" 意思就是你 50.47.5.131 03/15 17:38
47F：→ roger744 :没品过没有权利抓人家 50.47.5.131 03/15 17:39
48F：→ roger744 :小弟还是玩眼牌出声就是包到死规则 50.47.5.131 03/15 17:39
49F：→ great1978 :不过他过水确定 你倒是可以暂停询问 163.32.132.171 03/15 17:40
50F：→ roger744 :因为想诈赌一家站起来绝对比两家互相 50.47.5.131 03/15 17:40
51F：→ roger744 :过水来的有赢面 50.47.5.131 03/15 17:40
52F：→ great1978 :眼牌出声 非关牌局内容倒是无所谓 163.32.132.171 03/15 17:41
53F：→ great1978 :不然突然来个响屁 也太意外了… 163.32.132.171 03/15 17:41
54F：→ a33101234 :因为我是在外面的场，打蛮大的122.117.110.113 03/15 17:42
55F：→ roger744 :暗号你怎知?简单的动作都可以打暗号 50.47.5.131 03/15 17:42
56F：→ a33101234 :所以他们是跟我说正宗规则是这样122.117.110.113 03/15 17:42
57F：→ roger744 :没这回事。 50.47.5.131 03/15 17:43
58F：→ a33101234 :我也知道眼牌不能出声，我牌倒了才讲122.117.110.113 03/15 17:43
59F：→ roger744 :其实我不太了解的是一堆人吹嘘眼牌抓 50.47.5.131 03/15 17:45
60F：→ roger744 :诈赌的功能 我想诈赌的话一定会站起 50.47.5.131 03/15 17:45
61F：→ roger744 :来的阿 串通好的人就不会放枪了 50.47.5.131 03/15 17:45
62F：→ a33101234 :我打了好几年现在才知道别人眼牌122.117.110.113 03/15 17:49
63F：→ a33101234 :我不能过水?我过水就要包?山小?122.117.110.113 03/15 17:50
64F：推 s9009077 :有人眼牌不能过水是常规!! 119.14.174.227 03/15 18:09
65F：推 afdm1234 :别把眼牌出声要包无限上纲了 1.34.125.72 03/15 19:28
66F：推 nl555 :为什麽不能过水?是在那打ㄚ 180.177.71.249 03/15 19:29
67F：推 gn00330501 :阿赣，那我之前有一把，下家已经自摸 220.133.63.89 03/15 19:35
68F：→ gn00330501 :但他看不懂牌，我眼牌去看他，结果他 220.133.63.89 03/15 19:35
69F：→ gn00330501 :後来选择丢牌出去，那我没叫他倒牌 220.133.63.89 03/15 19:36
70F：→ gn00330501 :不就算我包了，後来还被他呛欢乐场 220.133.63.89 03/15 19:36
71F：→ gn00330501 :干嘛不提醒，然後从这一降靠背到打完 220.133.63.89 03/15 19:36
72F：→ gn00330501 :超级不爽 220.133.63.89 03/15 19:37
73F：→ gn00330501 :眼牌真正要指的是眼牌者不能过水吧.. 220.133.63.89 03/15 19:38
74F：推 s9009077 :台麻基本规则是 不能"能胡不胡"!!! 119.14.174.227 03/15 19:57
75F：推 gn00330501 :那S大你要怎麽解释我的状况? 我包吗? 220.133.63.89 03/15 19:59
76F：推 s9009077 :等他丢出去牌後~说他过水 请包大人阿 119.14.174.227 03/15 20:01
77F：→ s9009077 :台麻基本上只要抓到能胡不胡就是包 119.14.174.227 03/15 20:01
78F：推 afdm1234 :理论上如此~但执行上很困难~因为你说 1.34.125.72 03/15 20:01
79F：→ s9009077 :可是如果四家都很熟 或是都是家人 119.14.174.227 03/15 20:01
80F：→ afdm1234 :你也没看到他过水就好了 1.34.125.72 03/15 20:01
81F：→ s9009077 :当然另当别论~ 119.14.174.227 03/15 20:01
82F：推 killerbank :所以赢太多不想胡也是不行罗？ 115.82.213.197 03/15 20:09
83F：→ s9009077 :自己看看自己说的话合理吗? 114.34.154.33 03/15 20:43
84F：推 killerbank :蛮合理的呀，如果赢太多然後又是最输 115.82.213.197 03/15 21:21
85F：→ killerbank :的人放枪我确实是会不想胡他呀...... 115.82.213.197 03/15 21:22
86F：→ killerbank :如果之後换另一家小输或小赢的再放的 115.82.213.197 03/15 21:23
87F：→ killerbank :时候我可能就会胡了，所以这样也不行 115.82.213.197 03/15 21:23
88F：推 afdm1234 :没被抓到都可以~被抓到确实不行 1.34.125.72 03/15 21:24
89F：推 killerbank :所以你们是玩只要抓到有过水就不行罗 115.82.213.197 03/15 21:28
90F：→ killerbank :那如果有人偷偷过水然後两轮之後胡人 115.82.213.197 03/15 21:29
91F：→ killerbank :或自摸的话也可以抓吗？ 115.82.213.197 03/15 21:29
92F：→ killerbank :可以跟他说"我看你都没动过手牌，可 115.82.213.197 03/15 21:30
93F：→ killerbank :是前两轮有人打过这张牌你却没胡，所 115.82.213.197 03/15 21:30
94F：→ killerbank :以这样过水要包"这样的话吗？ 115.82.213.197 03/15 21:31
95F：推 afdm1234 :当然不行~抓就是抓当下而已 1.34.125.72 03/15 21:40
96F：推 killerbank :我是比较同意可以过水啦，毕竟如果没 115.82.213.197 03/15 21:40
97F：→ afdm1234 :不然只会沦为各说各话 1.34.125.72 03/15 21:40
98F：→ killerbank :有把把眼牌的话真的也不太可能去抓， 115.82.213.197 03/15 21:41
99F：推 jerrysu :不要眼牌就好了XD 124.9.129.121 03/15 21:41
100F：→ killerbank :与其这样抓到算不行，没抓到算可以， 115.82.213.197 03/15 21:41
101F：→ killerbank :不如乾脆就都算可以还比较合理...... 115.82.213.197 03/15 21:42
102F：推 afdm1234 :合不合理我不敢擅下结论~不过确实两 1.34.125.72 03/15 21:44
103F：→ afdm1234 :种都有人玩~比例应该也不会相差悬殊 1.34.125.72 03/15 21:45
104F：推 killerbank :就像之前有人说摸错牌可以不被七抢一 115.82.213.197 03/15 21:45
105F：→ killerbank :可是看了牌就一定得抢一样，双重标准 115.82.213.197 03/15 21:46
106F：→ killerbank :的话真的很容易出问题...... 115.82.213.197 03/15 21:47
107F：→ killerbank :其实要玩完全不能过水也是可以，不过 115.82.213.197 03/15 21:48
108F：→ killerbank :这样的话就要不管是什麽情况抓到都是 115.82.213.197 03/15 21:48
109F：→ killerbank :要包，就算是前两轮以上的事都一样.. 115.82.213.197 03/15 21:49
110F：→ killerbank :就像可能有时听太多然後自己在不自觉 115.82.213.197 03/15 21:49
111F：→ killerbank :中过了水，然後三四轮之後才胡牌，这 115.82.213.197 03/15 21:50
112F：推 afdm1234 :前两轮以上的事你抓不到阿~除非有摄 1.34.125.72 03/15 21:50
113F：→ killerbank :时被抓了也一样得包...... 115.82.213.197 03/15 21:50
114F：→ afdm1234 :影机~不然你坚持他没换过牌~他却坚持 1.34.125.72 03/15 21:50
115F：→ afdm1234 :有~~根本就无从查证 1.34.125.72 03/15 21:50
116F：→ killerbank :啊就听牌了之後都没转听直接摸打呀， 115.82.213.197 03/15 21:51
117F：→ killerbank :这样过水很明显的抓了也要算呀...... 115.82.213.197 03/15 21:51
118F：→ afdm1234 :那就看对方怎麽回答阿~如果他也没反 1.34.125.72 03/15 21:51
119F：→ afdm1234 :驳确实就可以要他包 1.34.125.72 03/15 21:52
120F：→ afdm1234 :但他坚持是你记错~他没有摸打~你也拿 1.34.125.72 03/15 21:52
121F：→ afdm1234 :它没皮条 1.34.125.72 03/15 21:52
122F：推 s9009077 :可以玩可以过水阿 那就不用解除过水 114.34.154.33 03/15 21:52
123F：→ s9009077 :上家打我不胡 当手直接摸到就自摸~ 114.34.154.33 03/15 21:53
124F：→ s9009077 :帅吧~~~ 只是好像不像台麻喔!!! 114.34.154.33 03/15 21:53
125F：推 killerbank :楼上这个跟过水的定义根本不同吧？ 115.82.213.197 03/15 21:54
126F：推 s9009077 :哪里不同? 114.34.154.33 03/15 21:55
127F：推 killerbank :......不懂过水的话可以看至尊百家乐 115.82.213.197 03/15 21:56
128F：推 s9009077 :过水=能胡不胡 就这样阿 114.34.154.33 03/15 21:57
129F：推 killerbank :至尊百家乐就是有玩过水的，你可以看 115.82.213.197 03/15 21:58
130F：→ killerbank :看他们是不是过完上家马上就可以自摸 115.82.213.197 03/15 21:58
131F：→ s9009077 :你先了解 过水&解除过水 的出现再说 114.34.154.33 03/15 21:59
132F：推 afdm1234 :k大误解s的意思了 1.34.125.72 03/15 21:59
133F：推 killerbank :什麽意思？出去玩的时候通常讲可以过 115.82.213.197 03/15 22:03
134F：→ killerbank :水就是指要过自己吧？不然有人去可以 115.82.213.197 03/15 22:04
135F：→ killerbank :过水的场是只过那张牌吗？ 115.82.213.197 03/15 22:04
136F：推 s9009077 :台麻能不能过水 已经吵N篇了 114.34.154.33 03/15 22:05
137F：推 afdm1234 :他是带反讽的意思~可以看一下17816篇 1.34.125.72 03/15 22:05
138F：→ killerbank :我知道他的意思呀，不过这跟我们一般 115.82.213.197 03/15 22:05
139F：→ killerbank :玩的过水的意思不一样呀...... 115.82.213.197 03/15 22:06
140F：推 s9009077 :你是要说过水 还是解除过水 不一样喔 114.34.154.33 03/15 22:07
141F：推 killerbank :我没说过水或解除过水啥的，我只是说 115.82.213.197 03/15 22:13
142F：→ killerbank :你举的那个例子跟我们一般玩的有点偏 115.82.213.197 03/15 22:13
143F：→ killerbank :然後我是比较同意可以过水这种玩法.. 115.82.213.197 03/15 22:15
144F：→ killerbank :至於要再另外规定眼牌之後大家都不能 115.82.213.197 03/15 22:16
145F：→ killerbank :过水我是觉得比较奇怪(如果本来可) 115.82.213.197 03/15 22:17
146F：推 afdm1234 :s大的意思是指~如果同你所说的 1.34.125.72 03/15 22:18
147F：→ afdm1234 :[可以]过水~那就不需解除过水这个动 1.34.125.72 03/15 22:18
148F：→ afdm1234 :作~所以上家打完马上可自摸~这才叫做 1.34.125.72 03/15 22:19
149F：→ afdm1234 :[可以]过水! 1.34.125.72 03/15 22:19
150F：→ afdm1234 :如果需要解除过水才可以胡~那实质上 1.34.125.72 03/15 22:19
151F：→ afdm1234 :你玩的就是不允许过水 1.34.125.72 03/15 22:19
152F：→ afdm1234 :那依这逻辑~眼牌自己也不能过水 1.34.125.72 03/15 22:21
153F：→ afdm1234 : 然 1.34.125.72 03/15 22:22
154F：推 s9009077 :楼上懂我(握手) 114.34.154.33 03/15 22:44
155F：推 roger744 :s9009077说的完全没这回事 从来也没 50.47.5.131 03/16 01:58
156F：→ roger744 :看到过这种规则 50.47.5.131 03/16 01:58
157F：→ roger744 :台麻不允许可胡不胡??规则贴来看看 50.47.5.131 03/16 02:02
158F：→ roger744 :这要打这麽硬那新手都别玩了 50.47.5.131 03/16 02:02
159F：→ roger744 :还有眼牌出声为何不用包?暗号打免钱? 50.47.5.131 03/16 02:04
160F：推 Bibby99 :眼牌不能出声这我同意 但相对的218.166.251.122 03/16 02:21
161F：→ Bibby99 :眼牌本来就不能过水阿~218.166.251.122 03/16 02:21
162F：推 minifruits :A眼牌看到B过水後两轮自摸..这有啥 203.75.244.133 03/16 02:52
163F：→ minifruits :问题啊？而且是都已经胡牌後才讲话 203.75.244.133 03/16 02:52
164F：→ coeric :你眼牌，我过水，关你屁事..... 219.85.60.111 03/16 09:42
165F：推 great1978 :没有什麽好争的 就各玩各的！ 180.218.82.20 03/16 11:06
166F：→ great1978 :虽然我是跟s9009077玩同一套规则系统 180.218.82.20 03/16 11:07
167F：→ KeyFSN :/眼牌 就一大串讨论了 唉220.133.254.228 03/16 13:27
168F：推 andy3391 :这边都是键盘麻将宗家,说包就要包111.243.174.132 03/16 17:04
169F：→ andy3391 :连规则都是自己说了算...111.243.174.132 03/16 17:04
170F：推 afdm1234 :眼牌看到两家私底下偷换牌可以出声吗 1.34.125.72 03/16 18:29
171F：推 killerbank :扯换牌就有点远了，做弊的话本来就是 115.80.212.61 03/16 18:50
172F：→ killerbank :眼不眼牌看到都是不行的...... 115.80.212.61 03/16 18:50
173F：推 afdm1234 :所以眼牌看到违规行为出声本就正常 1.34.125.72 03/16 19:00
174F：→ afdm1234 :只是眼牌过水是否违规分成两派而已 1.34.125.72 03/16 19:00
175F：→ KeyFSN :结论就是1.眼牌者不可 其余可过水220.136.247.140 03/16 21:29
176F：→ KeyFSN :2.当局有人眼牌 全部不可过水220.136.247.140 03/16 21:29
177F：→ KeyFSN :这两种 开打前先讲好就ok 不然看场主220.136.247.140 03/16 21:29
178F：→ KeyFSN :偏偏就有人一定要说一个是错的 无聊220.136.247.140 03/16 21:30
179F：推 s9009077 :要讲好的东西超多 可以出一叠A4了 114.34.154.33 03/17 01:11
180F：→ s9009077 :能过水的话 就不用解除过水了~ 114.34.154.33 03/17 01:11
181F：→ s9009077 :还是有人不能理解 实在不懂!! 114.34.154.33 03/17 01:12
182F：推 roger744 :你换牌无论什麽时候都是违规 如果过 50.47.5.131 03/17 02:25
183F：→ roger744 :水是违规的不会只有眼牌时才违规 眼 50.47.5.131 03/17 02:26
184F：→ roger744 :牌不会让本来不是违规的东西变违规 50.47.5.131 03/17 02:27
185F：→ afdm1234 :是让抓不到的东西变抓得到~你搞错了 1.34.125.72 03/17 02:27
186F：→ roger744 :麻将不是这样搞的 还有s9一直在那边 50.47.5.131 03/17 02:27
187F：→ roger744 :纠结什麽过水解除过水真是不知所谓 50.47.5.131 03/17 02:28
188F：→ roger744 :问题是过水该怎麽过可以轻易的找到很 50.47.5.131 03/17 02:31
189F：→ roger744 :多详细的规定喔 你觉得把违规的事情 50.47.5.131 03/17 02:31
190F：→ roger744 :明确规定该怎麽做是有可能的吗? 50.47.5.131 03/17 02:32
191F：推 great1978 :s9009077大 有什麽好不起理解的 180.218.82.20 03/17 19:23
192F：→ great1978 :他玩他的规则 你玩你这一套 不就好了 180.218.82.20 03/17 19:23
193F：→ great1978 :我还是认为 麻将该胡就是要胡这一套 180.218.82.20 03/17 19:24
194F：→ great1978 :比较有脉络、有逻辑、较周全完整 180.218.82.20 03/17 19:25
195F：推 great1978 :过水 只是为了拼自摸而被牵制当轮 180.218.82.20 03/17 19:28
196F：→ great1978 :不准胡或自摸的一种惩罚 应不是目的 180.218.82.20 03/17 19:29
197F：→ great1978 :防弊 防不胜防 用过水来防止作弊很 180.218.82.20 03/17 19:30
198F：→ great1978 :多人并不这麽认为 还会认为真正要作 180.218.82.20 03/17 19:30
199F：推 great1978 :弊 不会因为这样就没办法 180.218.82.20 03/17 19:33
200F：→ great1978 :个人认为该胡就是要胡（很多规则的起 180.218.82.20 03/17 19:34
201F：→ great1978 :源）当然包含过水解除过水 眼牌抓过 180.218.82.20 03/17 19:35
202F：→ great1978 :水等等 该胡就要胡 基本上就是一种 180.218.82.20 03/17 19:35
203F：→ great1978 :「乾净赌」的表现（尤其是有金钱的） 180.218.82.20 03/17 19:36
204F：→ great1978 :这样的方式 在牌局当中比较能「和谐 180.218.82.20 03/17 19:37
205F：→ great1978 :小弟不才 从小在赌场长大 当然不是赌 180.218.82.20 03/17 19:39
206F：→ great1978 :场规则就是王道 其实不只麻将 很多东 180.218.82.20 03/17 19:39
207F：→ great1978 :不一样的赌局 都有包（罚钱）的方式 180.218.82.20 03/17 19:40
208F：→ great1978 :例如 很多四色牌的赌博 捡对或十胡 180.218.82.20 03/17 19:41
209F：→ great1978 :尤其是十胡(听?) 包的方式琳朗满目 180.218.82.20 03/17 19:42
210F：→ great1978 :万宗不离其一，行牌方式「暧味」无理 180.218.82.20 03/17 19:43
211F：→ great1978 :那如果觉得包 太起过建议可改成相公 180.218.82.20 03/17 19:44
212F：推 s9009077 :过水後一轮不能自摸 不是惩罚 114.34.154.33 03/17 22:15
213F：→ s9009077 :是为了让人抓不到你有过水 114.34.154.33 03/17 22:15
214F：→ s9009077 :只是後来都解释成这样了 114.34.154.33 03/17 22:15
215F：推 s9009077 :great1978大 "各玩各的" 我当然理解 114.34.154.33 03/17 22:18
216F：→ s9009077 :但是这里是键盘的时间阿 自然是不断 114.34.154.33 03/17 22:19
217F：→ s9009077 :嘴炮阿 这理论在ptt起码有十个轮回以 114.34.154.33 03/17 22:19
218F：→ s9009077 :上了 都已经打到电脑换三台了= = 114.34.154.33 03/17 22:20
219F：推 great1978 :我只是想说 不须要让别人一定要接受 180.218.82.20 03/17 23:34
220F：推 s9009077 :我可以接受别人不接受 119.14.174.227 03/18 15:03
221F：→ s9009077 :但很多其实是不懂意思 我才会头痛 119.14.174.227 03/18 15:03
222F：推 great1978 :其实不是不懂 只是不认同 罢了 180.218.82.20 03/19 00:16
223F：→ roger744 :当然不认同阿 因为除了乡民口中从来 50.47.5.131 03/19 14:02
224F：→ roger744 :没听过or看过这种说法 50.47.5.131 03/19 14:02
225F：推 s9009077 :不认同就不认同吧~ 要玩可以过水的 114.34.154.33 03/19 22:15
226F：→ s9009077 :该去玩港麻 日麻才是真的可以过水 114.34.154.33 03/19 22:16
227F：推 s9009077 :很多东西从细节(规则) 就可以推出来 114.34.154.33 03/19 22:19
228F：→ s9009077 :规则不只是规则~ 114.34.154.33 03/19 22:19