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: 推 rax921930 :重點是搞清楚期望值或機率打起牌來比 118.165.52.246 12/14 11:35 : → rax921930 :較有依據,所以我對完全不信的人 118.165.52.246 12/14 11:35 : → rax921930 :也很搖頭 118.165.52.246 12/14 11:35 : → rax921930 :無法用期望值打麻將的原因是 人腦計 118.165.52.246 12/14 11:36 : → rax921930 :算速度無法這麼快(一手牌想30分鐘 不 118.165.52.246 12/14 11:36 : → rax921930 :可能吧!? 但是麻將的複雜度是有可能 118.165.52.246 12/14 11:37 : → rax921930 :破解的,純粹是數字問題總共也才144 118.165.52.246 12/14 11:37 : → rax921930 :張牌,最多給你5000!組合吧(舉例) 118.165.52.246 12/14 11:38 : → rax921930 :不過5000!數學表示很簡單 計算很困難 118.165.52.246 12/14 11:38 : → rax921930 :所以大多數憑經驗.直覺.運氣等等 118.165.52.246 12/14 11:38 : → rax921930 :就產生了 賭博無師傅這種說法 118.165.52.246 12/14 11:38 : → rax921930 :假設你內建超級電腦,每手麻將確實是 118.165.52.246 12/14 11:39 : → rax921930 :可以依靠期望值 機率打出最好選擇 118.165.52.246 12/14 11:39 : 推 lorenzero :應該是說對於機率這種事覺得沒用是因 140.109.55.226 12/14 11:40 : → lorenzero :九洞輸一洞還是會發生這樣 140.109.55.226 12/14 11:40 : → rax921930 :誠然9洞輸1洞會發生 但是大數法則下 118.165.52.246 12/14 11:42 : → rax921930 :能聽9洞跟聽單吊(不考慮其他狀況) 118.165.52.246 12/14 11:42 : → rax921930 :是不是還是做9洞勝率高呢? 118.165.52.246 12/14 11:43 : → rax921930 :最簡單的舉例 樂透 1 2 3 4 5 6頭獎 118.165.52.246 12/14 11:43 : → rax921930 :機率是多少? 認為跟其他數字不一樣的 118.165.52.246 12/14 11:44 : → rax921930 :基本上你說破嘴 他就是不信 因為無知 118.165.52.246 12/14 11:44 : → rax921930 :掩蓋了數學的真理 118.165.52.246 12/14 11:44 : → rax921930 :再亂舉一個例子 麻將起手5張東風機率 118.165.52.246 12/14 11:45 : → rax921930 :是0 但是起手天胡大四喜五暗刻碰碰胡 118.165.52.246 12/14 11:46 : → rax921930 :機率雖然非常低 但是就是>0 118.165.52.246 12/14 11:47 : → rax921930 :網路上看到,前台大麻將社長黃寶興 118.165.52.246 12/14 11:57 : → rax921930 :一段話"太少人以數學的角度去看麻將 118.165.52.246 12/14 11:57 : → rax921930 :導致太多的東西還沒用數學算出來 118.165.52.246 12/14 11:57 : → rax921930 :但是不代表數學對麻將沒輒,因為實 118.165.52.246 12/14 11:58 : → rax921930 :際上數學就是一種語言,全世界皆通 118.165.52.246 12/14 11:58 : → rax921930 :通過數學觀點,可以更了解麻將,這才 118.165.52.246 12/14 11:59 : → rax921930 :是麻將研究的根本精神 118.165.52.246 12/14 11:59 前文恕刪 看到這位板友的推文讓我想回應一下 不知道你對期望值的定義是什麼? 對我來說是打出這張之後,進張*進張機率(或是胡牌點數*胡牌機率)-放槍*放槍點數 注意到了嗎?後面有個放槍*放槍點數,也就是有可能期望值是負的 今天即使你內建超級電腦,但是你不給電腦判斷的準則的話,一點用也沒有 譬如敵家聽張的機率(從何而來?),敵家胡牌的點數(台面東南西碰出?) 板上為了機率算的頭破血流,花了很多力氣列舉了所有的可能 但都是建立在一個前提:每張牌出現的機率相同。 事實上是如此嗎?我想不盡然,很多條件是需要觀察而不能透過計算的。 ex1:東南西北風皆現一,中發白皆出,你大四喜聽北風一萬對倒 看到對家摸了一張看了海底很久,再看看你的台面東南西碰出,罵聲幹收進去。 這樣子北風跟一萬出現的機率是相同的嗎? 所以我看到有人打出一張放槍之後,說聲"我就知道這張一定死",我都不以為然 因為一定死的放槍率就是100%,期望值就是負的,有人會故意做散財童子? 我想我同意用期望值來打麻將,但重點並不是那些列舉所有可能的機率 而是隱藏在敵家手牌,打出或不打出機率;留在牌敦中,摸到或不摸到的機率 甚至是自己手牌打出,放槍或不放槍的機率總和。 但在麻將板上,大多數只考慮後者,我想是有失偏頗的。 --



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◆ From: 140.116.86.123
1F:→ lorenzero :機率是可以或者該說應該隨時修正的 140.109.55.226 12/14 14:23
2F:→ lorenzero :所以知道敵手上有啥 方為真機率 140.109.55.226 12/14 14:24
3F:推 Linethan :認同這篇 我覺得 問題真的不在怎麼計 211.20.191.237 12/14 14:27
4F:→ Linethan :算 算術的技巧是次要的 算得跟電腦一 211.20.191.237 12/14 14:27
5F:→ Linethan :樣快也沒用 真正該鑽研的是怎麼正確 211.20.191.237 12/14 14:27
6F:→ Linethan :推斷出情勢 麻將是賽局 不是算術 211.20.191.237 12/14 14:29
7F:推 lorenzero :這篇說到重點:考慮全部狀況總和 140.109.55.226 12/14 14:29
8F:→ lorenzero :這樣不也不是“算數”嗎XD 140.109.55.226 12/14 14:30
9F:→ Linethan :喔 有點不一樣 我說的算數就是單純 211.20.191.237 12/14 14:35
10F:→ Linethan :指計算的技術 就像原po直接給了一個 211.20.191.237 12/14 14:36
11F:→ Linethan :很極端又非常單純化的例子後 然後問 211.20.191.237 12/14 14:36
12F:→ Linethan :你說 請問怎麼計算才是正確的數字 211.20.191.237 12/14 14:37
13F:推 lorenzero :原原PO那篇當然是有瑕疵的啊 140.109.55.226 12/14 14:38
14F:→ mico409 :"贏要衝,輸要縮" 60.248.111.135 12/14 15:11







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