看了這麼多天 還是覺得原po被婊了 很多人在扯風險 為什麼先打後吃要承擔風險 事不關已就有風險論嗎 打牌是講究行牌的順序跟合理性 針對這篇 所有動作都有時間差 原po等了一下才要吃 還要被惡碰 沒錯啦 碰最大 但這種牌咖牌品何在 ok 你喊碰 當喊碰的人已經喊碰了 原po都要把牌收回去了 那正常人也知道是碰走二萬 結論是沒吃到牌 並不存在打牌的必要 當然不用打出牌 又何來的被胡牌 這樣還能算被胡 合理懷疑這兩個人玩鬥的 今天上家如果不是要胡 而是要碰 那要判給誰碰 按這樣說就是兩家都給碰 而原po要相公 因為他必須承擔先打後吃的風險 牌沒吃到又先打了一張給上家碰 ↑這種事有可能發生嗎 遇到原po這種情形本來就是 不用付錢直接切賭就對了 你說我要承擔風險 我才說你們兩個是串通剪餃 ※ 引述《Bibby99 (航向月光的感動~)》之銘言： : 前天打牌遇到一個狀況，說真的有點小不爽~因為跟自己打牌的認知有差! : 那天的情形是這樣，有把牌牌局已經進入中後半段，我還沒聽牌(還兩進聽)， : 上家打了一張二萬，我可以吃，我並沒有吃很快，原因是我吃了還是一進聽， : 我稍微停頓了一下喵了一下牌敦大概還剩幾手評估還有沒有繼續玩下去的必要 : 後來決定要吃的時候，我就先打了張要打的牌五餅出去，我相信這動作是一般打 : 牌人都有的基本動作，就是吃牌前會先把要打的那張牌打出去然後再把要吃的牌 : 拿進來，就在我準備要把五餅打出去時對家突然喊碰，當然他並不是要碰我的五餅， : 而是要碰二萬，當然碰比吃大，雖然我多少知道他是惡碰，不過我也不以為意，畢竟 : 打牌本來就是這樣，只是他喊碰的同時我的五餅也已經打入到海底，我當然是要把五餅 : 拿回手裡，結果這時候上家突然說他胡了，當下我第一個反應是認為他是胡我對家 : 碰二萬之後打出來的牌，結果上家倒牌後才說他是胡5餅，就在我還在那悶這樣應該 : 不算的同時，對家馬上堅決的說，掉入海底就算了，這把是算我放槍沒錯，而且他還 : 非常堅決的說了好幾次規則就是這樣，因為我懶得跟人爭，加上打小小的百二而已， : 我也就沒多說甚麼付錢，但事後跟場主還有另一咖同時也在場的朋友討論，他們都 : 覺得應該不是這樣吧 : 就我的認知的確也不是這樣，因為以牌理來論，我的五餅打出去是吃二萬之後 : 才成立的，那既然我都沒吃到二萬了，當然五餅就打不出去阿，總不能因為說大家 : 都好習慣先打再吃牌就吃虧吧，如果是這樣，那以後大家都要改成先完成吃牌動作 : 再捨牌就好。 : 不知道有人遇過相同的狀況嗎?討論一下，我打了二十年牌第一次遇到這種情形~ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.139.44 我合理的懷疑 下家以為我吃了會聽牌 所以惡碰 但看到我打出去的那張 被合夥人胡了 就故意不碰了 因為這種情形 上家並不能直接倒牌 正常情況下 下家喊碰了 就代表被攔胡 誰會直接倒牌算台 下家說了要碰二萬了 你憑什麼要我打出五餅胡牌 所以我猜你們兩個大概串通好了 另外 如果下家本來就要胡了 但怕被攔胡 等原PO有動作打一張牌才喊胡 因為怕被攔胡 慢喊一點這就合理了吧 偏偏原PO打的牌又是上家聽的 上家也把牌倒下去 這樣也要負擔先打後吃的風險 所以 兩炮雙響是嗎 ※ 編輯: sppex 來自: 210.66.139.44 (08/08 18:25) 是我講不清楚 我跟你道歉 還是理解力太低 我指同樣的情形 我要吃二萬 下家惡碰二萬 我先打五餅 下家也一樣要碰 那請問牌打很少的你 是要我承擔風險所以我相公嗎 還是兩炮兩響 還是等你牌打多一點 遇到一副牌有五張一樣的再來XD ※ 編輯: sppex 來自: 210.66.139.44 (08/08 18:29) 我怎麼總覺得 強調的風險是 先打就要有被胡的風險 惡碰當然可以 但是沒品 沒品請不要沒格 手動一下 要惡碰的人還是惡碰 跟先丟再吃一樣被知道 你可以看仔細一點 或多打點牌 就知道我在講什麼了 一下子又說一張牌兩個人碰 解釋給你知道又變 兩炮兩響 對不起我錯了 麻煩你把下家改成對家再來看 下家 在些我誠心誠意的跟你道歉 誤會你跟別家串通是我的錯 當然沒聽過兩家 同時喊碰啊 但如果你堅決先打後吃被胡可以成立 多打點牌吧 遲早會遇到的 不是一張牌 兩家碰 而是同一手變成打了兩張牌 上家一張 原PO一張 照你的意思 不會變成兩家碰?? 不是一張牌 兩家胡 稱為兩炮兩響 而是你的堅持變成這種結果 一家等著胡二萬 一家因為先打被胡五餅 因為你堅持五餅可以被胡 這是照這種邏輯得出來的結果 解釋最後一次ABCD在打牌 東位A打二萬 南位B想吃牌 西位C想胡二萬 北位D聽五餅 C看到B有動作 解釋為B想胡牌(這個合理吧 怕被攔胡) 所以他先不按兵不動 而B在吃牌的習慣動作是先打後吃 "所以他順勢要打五餅出來" C看到B將要打牌出來 就表示 他不能胡這張牌(已有過水動作) 所以C就喊了碰暫停牌局要倒牌胡二萬 同時D看到五餅被打出來也喊碰倒牌要胡五餅 C有胡二萬的權利 這個應該是合理的(如果覺得不合理 多打點一定會遇到) 另按風險承擔理論 D也可以胡五餅 這樣就會出現兩炮兩響了不是嗎 我也沒說過一張牌兩家碰 請把上例C跟D想胡牌改成想碰牌套用上原PO的情形 可能我比較不會表達 在此跟你道歉 可能我打的場水準比較低 都是先打再吃 可能我打的場都是菜咖 所以 遇到這種情形不知道 原來可以直接胡五餅 但照風險承擔繼續下去 多打點牌 遲早會遇到上述兩種情形 多上點PTT 你會發現 原來一副牌裡面真的有五張一樣的 而且有圖有真相 可以自已找 ※ 編輯: sppex 來自: 210.66.139.44 (08/09 01:55) ※ 編輯: sppex 來自: 210.66.139.44 (08/09 01:56) 很高興 你懂了 鬆了一口氣 証明我的表達沒問題 我打牌曾經被朋友說過 可以先打再吃省時間 於是養成這個習慣 我發文開頭就講明了行牌的順序及合理性 不是要強調兩碰或兩炮兩響 那只是舉例 既然你也同意先排到的先贏 那先打後吃跟先吃後打就不是那麼重要 因為就算出現爭議 就是以先後順序做決定 ※ 編輯: sppex 來自: 210.66.139.44 (08/09 13:15) 嗯 真的是習慣不同的問題 不管怎麼打 一定都會出現爭議 這就是打牌遇到的風險之一 盡量避免我是同意 因為我到目前為止都是遇到先打後吃的人 所以我們也都有我的這種共識 不好意思 我累了 L大他概懂我在說什麼了 我從頭到尾沒扯到時間先後 我只說行牌順序 我指的是東家打完換南家再換西家換北家再換東輪下去的順序 懂就懂 不懂就到此為止不要再跳針了 我為我的表達能力跟你道歉 ※ 編輯: sppex 來自: 210.66.139.44 (08/09 14:24)