看了这麽多天 还是觉得原po被婊了 很多人在扯风险 为什麽先打後吃要承担风险 事不关已就有风险论吗 打牌是讲究行牌的顺序跟合理性 针对这篇 所有动作都有时间差 原po等了一下才要吃 还要被恶碰 没错啦 碰最大 但这种牌咖牌品何在 ok 你喊碰 当喊碰的人已经喊碰了 原po都要把牌收回去了 那正常人也知道是碰走二万 结论是没吃到牌 并不存在打牌的必要 当然不用打出牌 又何来的被胡牌 这样还能算被胡 合理怀疑这两个人玩斗的 今天上家如果不是要胡 而是要碰 那要判给谁碰 按这样说就是两家都给碰 而原po要相公 因为他必须承担先打後吃的风险 牌没吃到又先打了一张给上家碰 ↑这种事有可能发生吗 遇到原po这种情形本来就是 不用付钱直接切赌就对了 你说我要承担风险 我才说你们两个是串通剪饺 ※ 引述《Bibby99 (航向月光的感动~)》之铭言： : 前天打牌遇到一个状况，说真的有点小不爽~因为跟自己打牌的认知有差! : 那天的情形是这样，有把牌牌局已经进入中後半段，我还没听牌(还两进听)， : 上家打了一张二万，我可以吃，我并没有吃很快，原因是我吃了还是一进听， : 我稍微停顿了一下喵了一下牌敦大概还剩几手评估还有没有继续玩下去的必要 : 後来决定要吃的时候，我就先打了张要打的牌五饼出去，我相信这动作是一般打 : 牌人都有的基本动作，就是吃牌前会先把要打的那张牌打出去然後再把要吃的牌 : 拿进来，就在我准备要把五饼打出去时对家突然喊碰，当然他并不是要碰我的五饼， : 而是要碰二万，当然碰比吃大，虽然我多少知道他是恶碰，不过我也不以为意，毕竟 : 打牌本来就是这样，只是他喊碰的同时我的五饼也已经打入到海底，我当然是要把五饼 : 拿回手里，结果这时候上家突然说他胡了，当下我第一个反应是认为他是胡我对家 : 碰二万之後打出来的牌，结果上家倒牌後才说他是胡5饼，就在我还在那闷这样应该 : 不算的同时，对家马上坚决的说，掉入海底就算了，这把是算我放枪没错，而且他还 : 非常坚决的说了好几次规则就是这样，因为我懒得跟人争，加上打小小的百二而已， : 我也就没多说甚麽付钱，但事後跟场主还有另一咖同时也在场的朋友讨论，他们都 : 觉得应该不是这样吧 : 就我的认知的确也不是这样，因为以牌理来论，我的五饼打出去是吃二万之後 : 才成立的，那既然我都没吃到二万了，当然五饼就打不出去阿，总不能因为说大家 : 都好习惯先打再吃牌就吃亏吧，如果是这样，那以後大家都要改成先完成吃牌动作 : 再舍牌就好。 : 不知道有人遇过相同的状况吗?讨论一下，我打了二十年牌第一次遇到这种情形~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.139.44 我合理的怀疑 下家以为我吃了会听牌 所以恶碰 但看到我打出去的那张 被合夥人胡了 就故意不碰了 因为这种情形 上家并不能直接倒牌 正常情况下 下家喊碰了 就代表被拦胡 谁会直接倒牌算台 下家说了要碰二万了 你凭什麽要我打出五饼胡牌 所以我猜你们两个大概串通好了 另外 如果下家本来就要胡了 但怕被拦胡 等原PO有动作打一张牌才喊胡 因为怕被拦胡 慢喊一点这就合理了吧 偏偏原PO打的牌又是上家听的 上家也把牌倒下去 这样也要负担先打後吃的风险 所以 两炮双响是吗 ※ 编辑: sppex 来自: 210.66.139.44 (08/08 18:25) 是我讲不清楚 我跟你道歉 还是理解力太低 我指同样的情形 我要吃二万 下家恶碰二万 我先打五饼 下家也一样要碰 那请问牌打很少的你 是要我承担风险所以我相公吗 还是两炮两响 还是等你牌打多一点 遇到一副牌有五张一样的再来XD ※ 编辑: sppex 来自: 210.66.139.44 (08/08 18:29) 我怎麽总觉得 强调的风险是 先打就要有被胡的风险 恶碰当然可以 但是没品 没品请不要没格 手动一下 要恶碰的人还是恶碰 跟先丢再吃一样被知道 你可以看仔细一点 或多打点牌 就知道我在讲什麽了 一下子又说一张牌两个人碰 解释给你知道又变 两炮两响 对不起我错了 麻烦你把下家改成对家再来看 下家 在些我诚心诚意的跟你道歉 误会你跟别家串通是我的错 当然没听过两家 同时喊碰啊 但如果你坚决先打後吃被胡可以成立 多打点牌吧 迟早会遇到的 不是一张牌 两家碰 而是同一手变成打了两张牌 上家一张 原PO一张 照你的意思 不会变成两家碰?? 不是一张牌 两家胡 称为两炮两响 而是你的坚持变成这种结果 一家等着胡二万 一家因为先打被胡五饼 因为你坚持五饼可以被胡 这是照这种逻辑得出来的结果 解释最後一次ABCD在打牌 东位A打二万 南位B想吃牌 西位C想胡二万 北位D听五饼 C看到B有动作 解释为B想胡牌(这个合理吧 怕被拦胡) 所以他先不按兵不动 而B在吃牌的习惯动作是先打後吃 "所以他顺势要打五饼出来" C看到B将要打牌出来 就表示 他不能胡这张牌(已有过水动作) 所以C就喊了碰暂停牌局要倒牌胡二万 同时D看到五饼被打出来也喊碰倒牌要胡五饼 C有胡二万的权利 这个应该是合理的(如果觉得不合理 多打点一定会遇到) 另按风险承担理论 D也可以胡五饼 这样就会出现两炮两响了不是吗 我也没说过一张牌两家碰 请把上例C跟D想胡牌改成想碰牌套用上原PO的情形 可能我比较不会表达 在此跟你道歉 可能我打的场水准比较低 都是先打再吃 可能我打的场都是菜咖 所以 遇到这种情形不知道 原来可以直接胡五饼 但照风险承担继续下去 多打点牌 迟早会遇到上述两种情形 多上点PTT 你会发现 原来一副牌里面真的有五张一样的 而且有图有真相 可以自已找 ※ 编辑: sppex 来自: 210.66.139.44 (08/09 01:55) ※ 编辑: sppex 来自: 210.66.139.44 (08/09 01:56) 很高兴 你懂了 松了一口气 证明我的表达没问题 我打牌曾经被朋友说过 可以先打再吃省时间 於是养成这个习惯 我发文开头就讲明了行牌的顺序及合理性 不是要强调两碰或两炮两响 那只是举例 既然你也同意先排到的先赢 那先打後吃跟先吃後打就不是那麽重要 因为就算出现争议 就是以先後顺序做决定 ※ 编辑: sppex 来自: 210.66.139.44 (08/09 13:15) 嗯 真的是习惯不同的问题 不管怎麽打 一定都会出现争议 这就是打牌遇到的风险之一 尽量避免我是同意 因为我到目前为止都是遇到先打後吃的人 所以我们也都有我的这种共识 不好意思 我累了 L大他概懂我在说什麽了 我从头到尾没扯到时间先後 我只说行牌顺序 我指的是东家打完换南家再换西家换北家再换东轮下去的顺序 懂就懂 不懂就到此为止不要再跳针了 我为我的表达能力跟你道歉 ※ 编辑: sppex 来自: 210.66.139.44 (08/09 14:24)