作者oneswu (阿一)
看板MJ
標題[閒聊] 又包了
時間Mon Jul 16 20:36:36 2012
繼上次去職業場打五一
我起莊的時候 下家咪機聽牌眼牌
然後下家橋牌墩不小心弄倒牌墩後被包 @@
這次去打一樣打五一
又剛好我當莊@@ 一樣打沒幾支
對家碰個白板 馬上起來眼牌 (聽三個洞)
剛看了下家一眼牌 馬上換他摸的時候
唉唷威 摸到白板 自然反應~~~~槓上想來個自摸
莊家我心想:不是眼牌嗎??難道還沒看到別人的牌??有吧??
摸完打出來說:沒自摸 下家說:自摸咧@@要包啦
於是~連兩次 我當莊 一個咪機 一個馬上碰白板聽牌
下場都被包...... 我都拿到低消六百塊@@
但是 我都要下莊(那邊規則詐湖 莊家要下莊)
挖哩咧都不能連莊ㄋㄟ@@
還好那天贏四十幾底 呵呵~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.241.17.175
1F：推 lorenzero :所以他有槓上去? 140.109.55.236 07/16 20:40
2F：推 killerbank :這故事教訓我們打牌別亂眼牌0.0 111.185.88.208 07/16 20:41
3F：推 coeric :詐胡莊家要下莊 這哪招....... 219.85.60.111 07/16 20:47
4F：→ oneswu :他有槓~ 槓完被包 他還跟老婆說: 123.241.17.175 07/16 20:53
5F：→ oneswu :我被包了 (我能理解牌好剛聽的興奮) 123.241.17.175 07/16 20:54
6F：→ oneswu :莊家要下莊我問過了 我不能理解 123.241.17.175 07/16 20:54
7F：→ oneswu :不過那邊卻是這樣打 我被詐湖三次@@ 123.241.17.175 07/16 20:55
8F：→ oneswu :我打十幾年沒詐湖過 更@@ 123.241.17.175 07/16 20:55
9F：→ oneswu :我查過 確實有人玩要下莊的.. 123.241.17.175 07/16 20:56
10F：→ oneswu :不過我不認同 但會接受 123.241.17.175 07/16 20:56
11F：→ a36248913 :看不懂你在講什麼 1.169.119.245 07/16 22:52
12F：→ batis :看不懂你在講什麼+1 220.229.12.99 07/16 22:55
13F：→ grass :看不懂@@ 140.116.73.235 07/16 23:11
14F：推 squareff9 :眼牌的人槓牌 要包 原po下莊111.184.220.139 07/16 23:13
15F：→ XXPLUS :看得懂，很吃力，意思說眼牌不能加槓 220.135.199.57 07/16 23:14
16F：→ XXPLUS :摸到白皮也只能打出去，加槓要包 220.135.199.57 07/16 23:15
17F：推 lorenzero :應該是槓上去又摸屁股然後打掉 118.166.10.150 07/16 23:18
18F：推 afdm1234 :眼牌就只能摸打 1.34.14.145 07/17 00:17
19F：推 swingrendy :可以說中文嗎 118.167.1.131 07/17 01:50
20F：→ a36248913 :眼牌為什麼不能加槓? 暗槓就算了 1.169.119.245 07/17 02:12
21F：推 NaZiTiGer :本來就不行加槓好嗎.眼牌只能摸打胡. 220.135.90.179 07/17 02:21
22F：→ a36248913 :對阿 為什麼有這條規則? 1.169.119.245 07/17 04:36
23F：推 BigSeal :眼牌後 你可以看各家的牌和屁股一張 27.147.4.40 07/17 04:55
24F：→ BigSeal :還可看下一張要摸什麼牌 27.147.4.40 07/17 04:55
25F：→ BigSeal :所以你不能槓起來因為你知道會槓上 27.147.4.40 07/17 04:55
26F：→ BigSeal :自摸或 是不是屁股那張牌是槍牌 27.147.4.40 07/17 04:56
27F：→ BigSeal :假設今天屁股是槍牌 你選擇不槓躲過 27.147.4.40 07/17 04:56
28F：→ BigSeal :又或著屁股那張是自摸牌 你要槓上 27.147.4.40 07/17 04:56
29F：→ BigSeal :這樣會不公平 因此規定眼牌只能摸打 27.147.4.40 07/17 04:57
30F：推 yumi1018 :因為眼牌基本上可以看所有的牌 203.67.167.236 07/17 07:00
31F：→ yumi1018 :(對，我贊成眼牌者在不掉牌的前提下 203.67.167.236 07/17 07:00
32F：→ yumi1018 :可以看牌堆裡所有的牌)，所以不能做 203.67.167.236 07/17 07:00
33F：→ yumi1018 :出任何"選擇"。何謂"選擇"，這張牌你 203.67.167.236 07/17 07:01
34F：→ yumi1018 :摸了，沒眼牌的情況下你可以選擇打或 203.67.167.236 07/17 07:01
35F：→ yumi1018 :不打。摸到第四章牌可以選擇槓或不槓 203.67.167.236 07/17 07:01
36F：→ yumi1018 :這些就是選擇，眼牌者不可以做選擇， 203.67.167.236 07/17 07:02
37F：→ yumi1018 :只有自摸或是摸打 203.67.167.236 07/17 07:02
38F：→ Linethan :贊成眼牌不能加槓 但是不贊成要包 211.20.191.237 07/17 08:29
39F：→ Linethan :基本上 只要在他加槓時當場制止就行 211.20.191.237 07/17 08:30
40F：→ Linethan :了 最多算他相公吧 他又沒倒牌 也沒 211.20.191.237 07/17 08:30
41F：→ Linethan :嚴重妨礙牌局進行 也沒被抓到作弊 211.20.191.237 07/17 08:31
42F：→ Linethan :到底是有什麼好包的? 211.20.191.237 07/17 08:31
43F：推 yumi1018 :很簡單，如果有兩人串賭，某A起來眼 203.67.167.236 07/17 09:04
44F：→ yumi1018 :牌，看到對家B要碰六桶聽牌，然而一 203.67.167.236 07/17 09:04
45F：→ yumi1018 :張六桶再另一咖的456桶掛中，不會打 203.67.167.236 07/17 09:05
46F：→ yumi1018 :另一張六桶在槓上，這時候就可以補槓 203.67.167.236 07/17 09:05
47F：→ yumi1018 :白皮，把六桶槓出來給同夥的碰，總之 203.67.167.236 07/17 09:06
48F：→ yumi1018 :眼牌者可以得知牌桌上所有狀況，所以 203.67.167.236 07/17 09:06
49F：→ yumi1018 :不可以做出摸打胡以外的動作。另外提 203.67.167.236 07/17 09:06
50F：→ yumi1018 :不提醒，制不制止我想是個人選擇，在 203.67.167.236 07/17 09:07
51F：→ yumi1018 :規則內顧好自己的牌，是每個人自己的 203.67.167.236 07/17 09:07
52F：→ yumi1018 :責任，不應該要求別人來提醒你 203.67.167.236 07/17 09:07
53F：→ yumi1018 :這種動作，別人可以好心提醒你，但是 203.67.167.236 07/17 09:08
54F：→ yumi1018 :他沒有提醒你的義務 203.67.167.236 07/17 09:09
55F：推 Linethan :同意樓上 但那只能說是有作弊嫌疑 211.20.191.237 07/17 09:09
56F：→ Linethan :並無實質證據 我覺得包就太過了 211.20.191.237 07/17 09:09
57F：→ Linethan :雖說沒有提醒的義務 但是明知對方不 211.20.191.237 07/17 09:10
58F：→ Linethan :能槓牌 卻還是默默看著對方槓牌補牌 211.20.191.237 07/17 09:11
59F：→ Linethan :打牌 做完所有動作 才來說對方要包牌 211.20.191.237 07/17 09:11
60F：→ Linethan :那是否也能說這種心態可議呢? 211.20.191.237 07/17 09:12
61F：推 yumi1018 :我覺得分兩邊來說好了 203.67.167.236 07/17 09:14
62F：→ yumi1018 :第一，包太嚴重了？ 我是覺得這沒啥 203.67.167.236 07/17 09:14
63F：→ yumi1018 :好討論，人家家就打這麼嚴，公平即可 203.67.167.236 07/17 09:14
64F：→ yumi1018 :第二，要不要提醒？ 舉個實例，有一 203.67.167.236 07/17 09:15
65F：→ yumi1018 :次打牌我下家碰九萬可是沒有收，所以 203.67.167.236 07/17 09:15
66F：→ yumi1018 :面前只有兩張九萬，然後一臉就是已經 203.67.167.236 07/17 09:15
67F：→ yumi1018 :聽牌了。這時候要不要提醒他把九萬收 203.67.167.236 07/17 09:16
68F：→ XXPLUS :靠嚴刑峻法大家才有規矩，就像新加坡 211.23.150.165 07/17 09:16
69F：→ yumi1018 :回去呢？ 這個例子後來下家胡我，包 203.67.167.236 07/17 09:16
70F：→ yumi1018 :可是我真的覺得這個看心情，如果我提 203.67.167.236 07/17 09:17
71F：→ yumi1018 :醒她，最後她胡我就是我要付錢。沒有 203.67.167.236 07/17 09:17
72F：→ Linethan :y大 第一 從原文來看 事先未必有說好 211.20.191.237 07/17 09:17
73F：→ yumi1018 :必要做這種搬石頭砸自己腳的事情。 203.67.167.236 07/17 09:18
74F：→ yumi1018 :自己犯了錯，別人提醒你，是別人好心 203.67.167.236 07/17 09:18
75F：→ yumi1018 :但是沒有權力去要求別人一定要提醒你 203.67.167.236 07/17 09:18
76F：→ Linethan :這樣子要包喔 雖說該尊重該場訂定之 211.20.191.237 07/17 09:19
77F：→ Linethan :規則 但是有多少人真的在開打前會把 211.20.191.237 07/17 09:19
78F：→ Linethan :規則一項項講明的 就拿這個case來說 211.20.191.237 07/17 09:20
79F：→ yumi1018 :至於你後來說的"有沒有先說"這種細節 203.67.167.236 07/17 09:20
80F：→ Linethan :大部份人都覺得 "對阿 不能槓" 可是 211.20.191.237 07/17 09:20
81F：→ yumi1018 :我就不予置評了，畢竟我沒去過該場@@ 203.67.167.236 07/17 09:20
82F：→ Linethan :未必會認為"槓了就一定要包" 211.20.191.237 07/17 09:20
83F：→ Linethan :至於我說的制止 請別誤會 制止不等於 211.20.191.237 07/17 09:21
84F：→ Linethan :就沒有罰則 一樣可以算他相公 211.20.191.237 07/17 09:21
85F：推 yumi1018 :我只是舉例說明這件事，又譬如第四家 203.67.167.236 07/17 09:22
86F：→ yumi1018 :忘記補花，你發現了，可以好心提醒他 203.67.167.236 07/17 09:23
87F：→ yumi1018 :但是沒有義務要跟他說，同樣的道理 203.67.167.236 07/17 09:23
88F：→ Linethan :我沒說有義務阿 你誤會了..... 211.20.191.237 07/17 09:23
89F：→ yumi1018 :但是類似忘記補花這種，提醒了之後就 203.67.167.236 07/17 09:24
90F：→ yumi1018 :不算是相公了喔，到時候他胡你，不就 203.67.167.236 07/17 09:25
91F：→ yumi1018 :跟班石頭砸自己腳一樣了嗎？ XD 203.67.167.236 07/17 09:25
92F：→ Linethan :誰說提醒了就不算相公..我會直接跟他 211.20.191.237 07/17 09:25
93F：→ Linethan :說 你少一隻牌 小相公了XD 211.20.191.237 07/17 09:25
94F：→ Linethan :有點離題了啦 不過你舉的這些例子都 211.20.191.237 07/17 09:26
95F：→ yumi1018 :那也是可以 XD 另外回到原題，我還真 203.67.167.236 07/17 09:26
96F：→ Linethan :有一個特性 就是事後來看都足以認定 211.20.191.237 07/17 09:26
97F：→ yumi1018 :的聽過不少次"眼牌+相公(犯規)=包" 203.67.167.236 07/17 09:26
98F：→ Linethan :相公之事實 少一隻就是少一隻 過了十 211.20.191.237 07/17 09:26
99F：→ yumi1018 :的說法，因為眼牌者掌握太多資訊 203.67.167.236 07/17 09:26
100F：→ Linethan :手都還是少一隻牌 隨時都可以抓 211.20.191.237 07/17 09:27
101F：→ yumi1018 :而其他人很難去斷定眼牌者相公是否為 203.67.167.236 07/17 09:27
102F：→ Linethan :但有些犯規事實 不當場制止或抓就會 211.20.191.237 07/17 09:27
103F：→ yumi1018 :作弊行為，乾脆一律包。總之，你可以 203.67.167.236 07/17 09:27
104F：→ yumi1018 :選擇不眼牌，但是眼牌之後你不能犯錯 203.67.167.236 07/17 09:27
105F：→ Linethan :有爭議 比方說 上家打9 我卻拿67出來 211.20.191.237 07/17 09:27
106F：→ Linethan :吃桌上已現的8 倘若這不當場抓 等我 211.20.191.237 07/17 09:28
107F：→ Linethan :後來胡了 才說我剛吃錯牌 爭議就大了 211.20.191.237 07/17 09:28
108F：推 yumi1018 :我認為這種沒有當場抓，就不能抓了阿 203.67.167.236 07/17 09:29
109F：→ Linethan :是呀 但當場抓的話 那又能允許他收回 211.20.191.237 07/17 09:30
110F：→ Linethan :不吃嗎? 應該是直接算相公了吧XD 211.20.191.237 07/17 09:30
111F：推 yumi1018 :你說的這種情形，我會直接請他把67萬 203.67.167.236 07/17 09:32
112F：→ yumi1018 :收回去，不算相公，以亮搭論，此後不 203.67.167.236 07/17 09:32
113F：→ yumi1018 :能吃碰胡5678萬 203.67.167.236 07/17 09:32
114F：→ Linethan :我會覺得算相公耶 就把67放在門口 211.20.191.237 07/17 09:33
115F：→ Linethan :吃空氣XD 因為當場提醒只是因為不該 211.20.191.237 07/17 09:33
116F：→ Linethan :完成動作後才來事後追論 可是不代表 211.20.191.237 07/17 09:33
117F：→ yumi1018 :其實還是要回原PO的事情，我想該職業 203.67.167.236 07/17 09:33
118F：→ yumi1018 :場應該是"眼牌+犯規=包"這種邏輯 203.67.167.236 07/17 09:34
119F：→ Linethan :當場提醒就能允許對方逃過處罰 吃錯 211.20.191.237 07/17 09:34
120F：→ yumi1018 :在這種邏輯下，其實眼牌者槓白皮的瞬 203.67.167.236 07/17 09:34
121F：→ Linethan :牌當然是相公 毋庸置疑 211.20.191.237 07/17 09:34
122F：→ yumi1018 :間就可以叫他包了。另一家只是等他摸 203.67.167.236 07/17 09:34
123F：→ yumi1018 :打出來，落實了犯規的事實才開口 203.67.167.236 07/17 09:34
124F：→ Linethan :對 離題了Sorry..XD 若是事先有說好 211.20.191.237 07/17 09:35
125F：→ Linethan :眼牌+犯規=包 那當然就無話可說囉 211.20.191.237 07/17 09:35
126F：→ yumi1018 :其實你舉的拿67萬出來吃9萬，分割動 203.67.167.236 07/17 09:35
127F：→ yumi1018 :做很多喔，很容易被揮 XD 203.67.167.236 07/17 09:36
128F：→ Linethan :我是說拿67出來吃8喔 不是吃9...XD 211.20.191.237 07/17 09:36
129F：→ Linethan :所以事後才難以認定阿 211.20.191.237 07/17 09:37
130F：→ yumi1018 :譬如說桌上已現8萬，上家打9萬，下家 203.67.167.236 07/17 09:37
131F：→ yumi1018 :1. 拿67萬出來 2. 丟出一張牌 203.67.167.236 07/17 09:38
132F：→ yumi1018 :3. 把8萬收進去放成687萬 203.67.167.236 07/17 09:38
133F：→ yumi1018 :要到3之後才可以抓相公喔 XD 203.67.167.236 07/17 09:38
134F：→ yumi1018 :雖然你第一眼就知道他要吃錯了，可是 203.67.167.236 07/17 09:39
135F：→ yumi1018 :你在1 2兩個動作去制止他，他都可以 203.67.167.236 07/17 09:39
136F：→ yumi1018 :跟你輝說我只是無聊亮搭，所以這根原 203.67.167.236 07/17 09:39
137F：→ yumi1018 :PO的事情一樣，你要等到他完成動作 203.67.167.236 07/17 09:39
138F：→ yumi1018 :確定他做出犯規動作之後，才可以抓 203.67.167.236 07/17 09:40
139F：→ Linethan :好 真的離題了 Sorry...XD 211.20.191.237 07/17 09:40
140F：→ yumi1018 :至於原PO的槓白皮摸尾巴這件事情 203.67.167.236 07/17 09:41
141F：→ yumi1018 :眼牌者可以摸槓上牌，這是確定的 203.67.167.236 07/17 09:41
142F：→ yumi1018 :所以 1. 把前面摸到的白皮放在3張白 203.67.167.236 07/17 09:42
143F：→ yumi1018 :皮旁邊 2. 伸手摸槓上牌 3. 把槓上摸 203.67.167.236 07/17 09:42
144F：→ yumi1018 :到的牌打出。 203.67.167.236 07/17 09:42
145F：→ yumi1018 :要一直到3的動作才可以確定眼牌者犯 203.67.167.236 07/17 09:42
146F：→ yumi1018 :規。不然都有可能被輝說，我本來就是 203.67.167.236 07/17 09:42
147F：→ yumi1018 :要打白皮，只是我忘記槓上那張是啥 203.67.167.236 07/17 09:43
148F：→ yumi1018 :所以去摸摸看 XD 203.67.167.236 07/17 09:43
149F：→ Linethan :話說 為啥眼牌者可以去看槓上那隻牌? 211.20.191.237 07/17 09:44
150F：→ Linethan :我遇到過所有眼牌的人 大家都只是想 211.20.191.237 07/17 09:44
151F：→ Linethan :活動筋骨 看看別人手牌 沒人會去翻 211.20.191.237 07/17 09:44
152F：→ Linethan :牌墩上的牌來看 到底為啥可以看阿? 211.20.191.237 07/17 09:45
153F：推 yumi1018 :我打過的場每個都是可以看的 @@a 203.67.167.236 07/17 09:46
154F：→ yumi1018 :另外我前面推文說了，我贊成眼牌者 203.67.167.236 07/17 09:46
155F：→ yumi1018 :可以看所有的牌。前提是不能掉牌，或 203.67.167.236 07/17 09:46
156F：→ yumi1018 :是讓其他三家看到 203.67.167.236 07/17 09:46
157F：→ Linethan :這很妙 因為可以看到槓上牌 所以可能 211.20.191.237 07/17 09:47
158F：→ Linethan :有作弊嫌疑 那直接不准看槓上牌不就 211.20.191.237 07/17 09:47
159F：→ yumi1018 :所以這個問題我倒是真的沒想過 @@a 203.67.167.236 07/17 09:47
160F：→ yumi1018 :那直接不准眼牌就好了 XDD 203.67.167.236 07/17 09:47
161F：→ Linethan :好了嗎?XD 眼牌者看牌墩的牌是為了?? 211.20.191.237 07/17 09:47
162F：→ Linethan :眼牌 可以是為了活動筋骨 也可以為了 211.20.191.237 07/17 09:48
163F：→ Linethan :看別人打牌有無作弊嫌疑 但這些都跟 211.20.191.237 07/17 09:48
164F：→ Linethan :看牌墩的牌沒什麼關係阿....XD 211.20.191.237 07/17 09:49
165F：推 yumi1018 :這點我就不知道了 XD 203.67.167.236 07/17 09:49
166F：→ XXPLUS :我不贊成眼牌者去動牌墩，有指示嫌疑 211.23.150.165 07/17 10:08
167F：推 lorenzero :包點應該是他不但槓了還摸打 118.166.11.107 07/17 11:27
168F：→ lorenzero :不過聽說有種狀況是發現別人牌數有 118.166.11.107 07/17 11:29
169F：→ lorenzero :異(相公)然後未提醒。過幾手倒牌牌 118.166.11.107 07/17 11:30
170F：→ lorenzero :數正常。這樣就很囧了 118.166.11.107 07/17 11:30
171F：→ BARGARYARLOO:表達得很糟XD 210.59.1.5 07/17 13:27
172F：推 mildmiro :怎不再開篇文來講。看推文看得好累。 114.26.209.207 07/17 18:32
173F：推 great1978 :認同yumi1018 包+1 180.218.82.194 07/17 18:50
174F：噓 Celery0605 :贏兩萬 炫耀文!!! 114.32.193.143 07/17 19:10
175F：→ oneswu :其實我想說..社會人士打牌打比較大 123.241.17.175 07/17 21:17
176F：→ oneswu :但是厲害的沒多少 大學生還比較強 123.241.17.175 07/17 21:17
177F：→ oneswu :跟大學生打比較難贏~輸比較多@@ 123.241.17.175 07/17 21:17
178F：推 yumi1018 :也許對他們來說，輸個兩三萬沒啥，隨 203.67.167.236 07/17 21:47
179F：→ yumi1018 :便打打 203.67.167.236 07/17 21:47
180F：→ oneswu :可能 不過他門打法很守 常常拆臭~ 123.241.17.175 07/17 21:55
181F：推 nvidia2370 :本來就要包，麻將是非常嚴謹的，沒有 114.36.210.30 07/21 03:29
182F：→ nvidia2370 :什麼阿算了這種事情；正確的包是包底 114.36.210.30 07/21 03:29
183F：→ nvidia2370 :包台，包者和被包者有什麼台都要照算 114.36.210.30 07/21 03:30
184F：→ nvidia2370 :我打職業場眼牌敢講話會被拖出去打的 114.36.210.30 07/21 03:31
185F：推 vladmir :眼牌者可槓 但不可看牌墩上牌 175.180.191.67 08/07 02:11