作者oneswu (阿一)
看板MJ
标题[闲聊] 又包了
时间Mon Jul 16 20:36:36 2012
继上次去职业场打五一
我起庄的时候 下家咪机听牌眼牌
然後下家桥牌墩不小心弄倒牌墩後被包 @@
这次去打一样打五一
又刚好我当庄@@ 一样打没几支
对家碰个白板 马上起来眼牌 (听三个洞)
刚看了下家一眼牌 马上换他摸的时候
唉唷威 摸到白板 自然反应~~~~杠上想来个自摸
庄家我心想:不是眼牌吗??难道还没看到别人的牌??有吧??
摸完打出来说:没自摸 下家说:自摸咧@@要包啦
於是~连两次 我当庄 一个咪机 一个马上碰白板听牌
下场都被包...... 我都拿到低消六百块@@
但是 我都要下庄(那边规则诈湖 庄家要下庄)
挖哩咧都不能连庄ㄋㄟ@@
还好那天赢四十几底 呵呵~
--
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◆ From: 123.241.17.175
1F：推 lorenzero :所以他有杠上去? 140.109.55.236 07/16 20:40
2F：推 killerbank :这故事教训我们打牌别乱眼牌0.0 111.185.88.208 07/16 20:41
3F：推 coeric :诈胡庄家要下庄 这哪招....... 219.85.60.111 07/16 20:47
4F：→ oneswu :他有杠~ 杠完被包 他还跟老婆说: 123.241.17.175 07/16 20:53
5F：→ oneswu :我被包了 (我能理解牌好刚听的兴奋) 123.241.17.175 07/16 20:54
6F：→ oneswu :庄家要下庄我问过了 我不能理解 123.241.17.175 07/16 20:54
7F：→ oneswu :不过那边却是这样打 我被诈湖三次@@ 123.241.17.175 07/16 20:55
8F：→ oneswu :我打十几年没诈湖过 更@@ 123.241.17.175 07/16 20:55
9F：→ oneswu :我查过 确实有人玩要下庄的.. 123.241.17.175 07/16 20:56
10F：→ oneswu :不过我不认同 但会接受 123.241.17.175 07/16 20:56
11F：→ a36248913 :看不懂你在讲什麽 1.169.119.245 07/16 22:52
12F：→ batis :看不懂你在讲什麽+1 220.229.12.99 07/16 22:55
13F：→ grass :看不懂@@ 140.116.73.235 07/16 23:11
14F：推 squareff9 :眼牌的人杠牌 要包 原po下庄111.184.220.139 07/16 23:13
15F：→ XXPLUS :看得懂，很吃力，意思说眼牌不能加杠 220.135.199.57 07/16 23:14
16F：→ XXPLUS :摸到白皮也只能打出去，加杠要包 220.135.199.57 07/16 23:15
17F：推 lorenzero :应该是杠上去又摸屁股然後打掉 118.166.10.150 07/16 23:18
18F：推 afdm1234 :眼牌就只能摸打 1.34.14.145 07/17 00:17
19F：推 swingrendy :可以说中文吗 118.167.1.131 07/17 01:50
20F：→ a36248913 :眼牌为什麽不能加杠? 暗杠就算了 1.169.119.245 07/17 02:12
21F：推 NaZiTiGer :本来就不行加杠好吗.眼牌只能摸打胡. 220.135.90.179 07/17 02:21
22F：→ a36248913 :对阿 为什麽有这条规则? 1.169.119.245 07/17 04:36
23F：推 BigSeal :眼牌後 你可以看各家的牌和屁股一张 27.147.4.40 07/17 04:55
24F：→ BigSeal :还可看下一张要摸什麽牌 27.147.4.40 07/17 04:55
25F：→ BigSeal :所以你不能杠起来因为你知道会杠上 27.147.4.40 07/17 04:55
26F：→ BigSeal :自摸或 是不是屁股那张牌是枪牌 27.147.4.40 07/17 04:56
27F：→ BigSeal :假设今天屁股是枪牌 你选择不杠躲过 27.147.4.40 07/17 04:56
28F：→ BigSeal :又或着屁股那张是自摸牌 你要杠上 27.147.4.40 07/17 04:56
29F：→ BigSeal :这样会不公平 因此规定眼牌只能摸打 27.147.4.40 07/17 04:57
30F：推 yumi1018 :因为眼牌基本上可以看所有的牌 203.67.167.236 07/17 07:00
31F：→ yumi1018 :(对，我赞成眼牌者在不掉牌的前提下 203.67.167.236 07/17 07:00
32F：→ yumi1018 :可以看牌堆里所有的牌)，所以不能做 203.67.167.236 07/17 07:00
33F：→ yumi1018 :出任何"选择"。何谓"选择"，这张牌你 203.67.167.236 07/17 07:01
34F：→ yumi1018 :摸了，没眼牌的情况下你可以选择打或 203.67.167.236 07/17 07:01
35F：→ yumi1018 :不打。摸到第四章牌可以选择杠或不杠 203.67.167.236 07/17 07:01
36F：→ yumi1018 :这些就是选择，眼牌者不可以做选择， 203.67.167.236 07/17 07:02
37F：→ yumi1018 :只有自摸或是摸打 203.67.167.236 07/17 07:02
38F：→ Linethan :赞成眼牌不能加杠 但是不赞成要包 211.20.191.237 07/17 08:29
39F：→ Linethan :基本上 只要在他加杠时当场制止就行 211.20.191.237 07/17 08:30
40F：→ Linethan :了 最多算他相公吧 他又没倒牌 也没 211.20.191.237 07/17 08:30
41F：→ Linethan :严重妨碍牌局进行 也没被抓到作弊 211.20.191.237 07/17 08:31
42F：→ Linethan :到底是有什麽好包的? 211.20.191.237 07/17 08:31
43F：推 yumi1018 :很简单，如果有两人串赌，某A起来眼 203.67.167.236 07/17 09:04
44F：→ yumi1018 :牌，看到对家B要碰六桶听牌，然而一 203.67.167.236 07/17 09:04
45F：→ yumi1018 :张六桶再另一咖的456桶挂中，不会打 203.67.167.236 07/17 09:05
46F：→ yumi1018 :另一张六桶在杠上，这时候就可以补杠 203.67.167.236 07/17 09:05
47F：→ yumi1018 :白皮，把六桶杠出来给同夥的碰，总之 203.67.167.236 07/17 09:06
48F：→ yumi1018 :眼牌者可以得知牌桌上所有状况，所以 203.67.167.236 07/17 09:06
49F：→ yumi1018 :不可以做出摸打胡以外的动作。另外提 203.67.167.236 07/17 09:06
50F：→ yumi1018 :不提醒，制不制止我想是个人选择，在 203.67.167.236 07/17 09:07
51F：→ yumi1018 :规则内顾好自己的牌，是每个人自己的 203.67.167.236 07/17 09:07
52F：→ yumi1018 :责任，不应该要求别人来提醒你 203.67.167.236 07/17 09:07
53F：→ yumi1018 :这种动作，别人可以好心提醒你，但是 203.67.167.236 07/17 09:08
54F：→ yumi1018 :他没有提醒你的义务 203.67.167.236 07/17 09:09
55F：推 Linethan :同意楼上 但那只能说是有作弊嫌疑 211.20.191.237 07/17 09:09
56F：→ Linethan :并无实质证据 我觉得包就太过了 211.20.191.237 07/17 09:09
57F：→ Linethan :虽说没有提醒的义务 但是明知对方不 211.20.191.237 07/17 09:10
58F：→ Linethan :能杠牌 却还是默默看着对方杠牌补牌 211.20.191.237 07/17 09:11
59F：→ Linethan :打牌 做完所有动作 才来说对方要包牌 211.20.191.237 07/17 09:11
60F：→ Linethan :那是否也能说这种心态可议呢? 211.20.191.237 07/17 09:12
61F：推 yumi1018 :我觉得分两边来说好了 203.67.167.236 07/17 09:14
62F：→ yumi1018 :第一，包太严重了？ 我是觉得这没啥 203.67.167.236 07/17 09:14
63F：→ yumi1018 :好讨论，人家家就打这麽严，公平即可 203.67.167.236 07/17 09:14
64F：→ yumi1018 :第二，要不要提醒？ 举个实例，有一 203.67.167.236 07/17 09:15
65F：→ yumi1018 :次打牌我下家碰九万可是没有收，所以 203.67.167.236 07/17 09:15
66F：→ yumi1018 :面前只有两张九万，然後一脸就是已经 203.67.167.236 07/17 09:15
67F：→ yumi1018 :听牌了。这时候要不要提醒他把九万收 203.67.167.236 07/17 09:16
68F：→ XXPLUS :靠严刑峻法大家才有规矩，就像新加坡 211.23.150.165 07/17 09:16
69F：→ yumi1018 :回去呢？ 这个例子後来下家胡我，包 203.67.167.236 07/17 09:16
70F：→ yumi1018 :可是我真的觉得这个看心情，如果我提 203.67.167.236 07/17 09:17
71F：→ yumi1018 :醒她，最後她胡我就是我要付钱。没有 203.67.167.236 07/17 09:17
72F：→ Linethan :y大 第一 从原文来看 事先未必有说好 211.20.191.237 07/17 09:17
73F：→ yumi1018 :必要做这种搬石头砸自己脚的事情。 203.67.167.236 07/17 09:18
74F：→ yumi1018 :自己犯了错，别人提醒你，是别人好心 203.67.167.236 07/17 09:18
75F：→ yumi1018 :但是没有权力去要求别人一定要提醒你 203.67.167.236 07/17 09:18
76F：→ Linethan :这样子要包喔 虽说该尊重该场订定之 211.20.191.237 07/17 09:19
77F：→ Linethan :规则 但是有多少人真的在开打前会把 211.20.191.237 07/17 09:19
78F：→ Linethan :规则一项项讲明的 就拿这个case来说 211.20.191.237 07/17 09:20
79F：→ yumi1018 :至於你後来说的"有没有先说"这种细节 203.67.167.236 07/17 09:20
80F：→ Linethan :大部份人都觉得 "对阿 不能杠" 可是 211.20.191.237 07/17 09:20
81F：→ yumi1018 :我就不予置评了，毕竟我没去过该场@@ 203.67.167.236 07/17 09:20
82F：→ Linethan :未必会认为"杠了就一定要包" 211.20.191.237 07/17 09:20
83F：→ Linethan :至於我说的制止 请别误会 制止不等於 211.20.191.237 07/17 09:21
84F：→ Linethan :就没有罚则 一样可以算他相公 211.20.191.237 07/17 09:21
85F：推 yumi1018 :我只是举例说明这件事，又譬如第四家 203.67.167.236 07/17 09:22
86F：→ yumi1018 :忘记补花，你发现了，可以好心提醒他 203.67.167.236 07/17 09:23
87F：→ yumi1018 :但是没有义务要跟他说，同样的道理 203.67.167.236 07/17 09:23
88F：→ Linethan :我没说有义务阿 你误会了..... 211.20.191.237 07/17 09:23
89F：→ yumi1018 :但是类似忘记补花这种，提醒了之後就 203.67.167.236 07/17 09:24
90F：→ yumi1018 :不算是相公了喔，到时候他胡你，不就 203.67.167.236 07/17 09:25
91F：→ yumi1018 :跟班石头砸自己脚一样了吗？ XD 203.67.167.236 07/17 09:25
92F：→ Linethan :谁说提醒了就不算相公..我会直接跟他 211.20.191.237 07/17 09:25
93F：→ Linethan :说 你少一只牌 小相公了XD 211.20.191.237 07/17 09:25
94F：→ Linethan :有点离题了啦 不过你举的这些例子都 211.20.191.237 07/17 09:26
95F：→ yumi1018 :那也是可以 XD 另外回到原题，我还真 203.67.167.236 07/17 09:26
96F：→ Linethan :有一个特性 就是事後来看都足以认定 211.20.191.237 07/17 09:26
97F：→ yumi1018 :的听过不少次"眼牌+相公(犯规)=包" 203.67.167.236 07/17 09:26
98F：→ Linethan :相公之事实 少一只就是少一只 过了十 211.20.191.237 07/17 09:26
99F：→ yumi1018 :的说法，因为眼牌者掌握太多资讯 203.67.167.236 07/17 09:26
100F：→ Linethan :手都还是少一只牌 随时都可以抓 211.20.191.237 07/17 09:27
101F：→ yumi1018 :而其他人很难去断定眼牌者相公是否为 203.67.167.236 07/17 09:27
102F：→ Linethan :但有些犯规事实 不当场制止或抓就会 211.20.191.237 07/17 09:27
103F：→ yumi1018 :作弊行为，乾脆一律包。总之，你可以 203.67.167.236 07/17 09:27
104F：→ yumi1018 :选择不眼牌，但是眼牌之後你不能犯错 203.67.167.236 07/17 09:27
105F：→ Linethan :有争议 比方说 上家打9 我却拿67出来 211.20.191.237 07/17 09:27
106F：→ Linethan :吃桌上已现的8 倘若这不当场抓 等我 211.20.191.237 07/17 09:28
107F：→ Linethan :後来胡了 才说我刚吃错牌 争议就大了 211.20.191.237 07/17 09:28
108F：推 yumi1018 :我认为这种没有当场抓，就不能抓了阿 203.67.167.236 07/17 09:29
109F：→ Linethan :是呀 但当场抓的话 那又能允许他收回 211.20.191.237 07/17 09:30
110F：→ Linethan :不吃吗? 应该是直接算相公了吧XD 211.20.191.237 07/17 09:30
111F：推 yumi1018 :你说的这种情形，我会直接请他把67万 203.67.167.236 07/17 09:32
112F：→ yumi1018 :收回去，不算相公，以亮搭论，此後不 203.67.167.236 07/17 09:32
113F：→ yumi1018 :能吃碰胡5678万 203.67.167.236 07/17 09:32
114F：→ Linethan :我会觉得算相公耶 就把67放在门口 211.20.191.237 07/17 09:33
115F：→ Linethan :吃空气XD 因为当场提醒只是因为不该 211.20.191.237 07/17 09:33
116F：→ Linethan :完成动作後才来事後追论 可是不代表 211.20.191.237 07/17 09:33
117F：→ yumi1018 :其实还是要回原PO的事情，我想该职业 203.67.167.236 07/17 09:33
118F：→ yumi1018 :场应该是"眼牌+犯规=包"这种逻辑 203.67.167.236 07/17 09:34
119F：→ Linethan :当场提醒就能允许对方逃过处罚 吃错 211.20.191.237 07/17 09:34
120F：→ yumi1018 :在这种逻辑下，其实眼牌者杠白皮的瞬 203.67.167.236 07/17 09:34
121F：→ Linethan :牌当然是相公 毋庸置疑 211.20.191.237 07/17 09:34
122F：→ yumi1018 :间就可以叫他包了。另一家只是等他摸 203.67.167.236 07/17 09:34
123F：→ yumi1018 :打出来，落实了犯规的事实才开口 203.67.167.236 07/17 09:34
124F：→ Linethan :对 离题了Sorry..XD 若是事先有说好 211.20.191.237 07/17 09:35
125F：→ Linethan :眼牌+犯规=包 那当然就无话可说罗 211.20.191.237 07/17 09:35
126F：→ yumi1018 :其实你举的拿67万出来吃9万，分割动 203.67.167.236 07/17 09:35
127F：→ yumi1018 :做很多喔，很容易被挥 XD 203.67.167.236 07/17 09:36
128F：→ Linethan :我是说拿67出来吃8喔 不是吃9...XD 211.20.191.237 07/17 09:36
129F：→ Linethan :所以事後才难以认定阿 211.20.191.237 07/17 09:37
130F：→ yumi1018 :譬如说桌上已现8万，上家打9万，下家 203.67.167.236 07/17 09:37
131F：→ yumi1018 :1. 拿67万出来 2. 丢出一张牌 203.67.167.236 07/17 09:38
132F：→ yumi1018 :3. 把8万收进去放成687万 203.67.167.236 07/17 09:38
133F：→ yumi1018 :要到3之後才可以抓相公喔 XD 203.67.167.236 07/17 09:38
134F：→ yumi1018 :虽然你第一眼就知道他要吃错了，可是 203.67.167.236 07/17 09:39
135F：→ yumi1018 :你在1 2两个动作去制止他，他都可以 203.67.167.236 07/17 09:39
136F：→ yumi1018 :跟你辉说我只是无聊亮搭，所以这根原 203.67.167.236 07/17 09:39
137F：→ yumi1018 :PO的事情一样，你要等到他完成动作 203.67.167.236 07/17 09:39
138F：→ yumi1018 :确定他做出犯规动作之後，才可以抓 203.67.167.236 07/17 09:40
139F：→ Linethan :好 真的离题了 Sorry...XD 211.20.191.237 07/17 09:40
140F：→ yumi1018 :至於原PO的杠白皮摸尾巴这件事情 203.67.167.236 07/17 09:41
141F：→ yumi1018 :眼牌者可以摸杠上牌，这是确定的 203.67.167.236 07/17 09:41
142F：→ yumi1018 :所以 1. 把前面摸到的白皮放在3张白 203.67.167.236 07/17 09:42
143F：→ yumi1018 :皮旁边 2. 伸手摸杠上牌 3. 把杠上摸 203.67.167.236 07/17 09:42
144F：→ yumi1018 :到的牌打出。 203.67.167.236 07/17 09:42
145F：→ yumi1018 :要一直到3的动作才可以确定眼牌者犯 203.67.167.236 07/17 09:42
146F：→ yumi1018 :规。不然都有可能被辉说，我本来就是 203.67.167.236 07/17 09:42
147F：→ yumi1018 :要打白皮，只是我忘记杠上那张是啥 203.67.167.236 07/17 09:43
148F：→ yumi1018 :所以去摸摸看 XD 203.67.167.236 07/17 09:43
149F：→ Linethan :话说 为啥眼牌者可以去看杠上那只牌? 211.20.191.237 07/17 09:44
150F：→ Linethan :我遇到过所有眼牌的人 大家都只是想 211.20.191.237 07/17 09:44
151F：→ Linethan :活动筋骨 看看别人手牌 没人会去翻 211.20.191.237 07/17 09:44
152F：→ Linethan :牌墩上的牌来看 到底为啥可以看阿? 211.20.191.237 07/17 09:45
153F：推 yumi1018 :我打过的场每个都是可以看的 @@a 203.67.167.236 07/17 09:46
154F：→ yumi1018 :另外我前面推文说了，我赞成眼牌者 203.67.167.236 07/17 09:46
155F：→ yumi1018 :可以看所有的牌。前提是不能掉牌，或 203.67.167.236 07/17 09:46
156F：→ yumi1018 :是让其他三家看到 203.67.167.236 07/17 09:46
157F：→ Linethan :这很妙 因为可以看到杠上牌 所以可能 211.20.191.237 07/17 09:47
158F：→ Linethan :有作弊嫌疑 那直接不准看杠上牌不就 211.20.191.237 07/17 09:47
159F：→ yumi1018 :所以这个问题我倒是真的没想过 @@a 203.67.167.236 07/17 09:47
160F：→ yumi1018 :那直接不准眼牌就好了 XDD 203.67.167.236 07/17 09:47
161F：→ Linethan :好了吗?XD 眼牌者看牌墩的牌是为了?? 211.20.191.237 07/17 09:47
162F：→ Linethan :眼牌 可以是为了活动筋骨 也可以为了 211.20.191.237 07/17 09:48
163F：→ Linethan :看别人打牌有无作弊嫌疑 但这些都跟 211.20.191.237 07/17 09:48
164F：→ Linethan :看牌墩的牌没什麽关系阿....XD 211.20.191.237 07/17 09:49
165F：推 yumi1018 :这点我就不知道了 XD 203.67.167.236 07/17 09:49
166F：→ XXPLUS :我不赞成眼牌者去动牌墩，有指示嫌疑 211.23.150.165 07/17 10:08
167F：推 lorenzero :包点应该是他不但杠了还摸打 118.166.11.107 07/17 11:27
168F：→ lorenzero :不过听说有种状况是发现别人牌数有 118.166.11.107 07/17 11:29
169F：→ lorenzero :异(相公)然後未提醒。过几手倒牌牌 118.166.11.107 07/17 11:30
170F：→ lorenzero :数正常。这样就很囧了 118.166.11.107 07/17 11:30
171F：→ BARGARYARLOO:表达得很糟XD 210.59.1.5 07/17 13:27
172F：推 mildmiro :怎不再开篇文来讲。看推文看得好累。 114.26.209.207 07/17 18:32
173F：推 great1978 :认同yumi1018 包+1 180.218.82.194 07/17 18:50
174F：嘘 Celery0605 :赢两万 炫耀文!!! 114.32.193.143 07/17 19:10
175F：→ oneswu :其实我想说..社会人士打牌打比较大 123.241.17.175 07/17 21:17
176F：→ oneswu :但是厉害的没多少 大学生还比较强 123.241.17.175 07/17 21:17
177F：→ oneswu :跟大学生打比较难赢~输比较多@@ 123.241.17.175 07/17 21:17
178F：推 yumi1018 :也许对他们来说，输个两三万没啥，随 203.67.167.236 07/17 21:47
179F：→ yumi1018 :便打打 203.67.167.236 07/17 21:47
180F：→ oneswu :可能 不过他门打法很守 常常拆臭~ 123.241.17.175 07/17 21:55
181F：推 nvidia2370 :本来就要包，麻将是非常严谨的，没有 114.36.210.30 07/21 03:29
182F：→ nvidia2370 :什麽阿算了这种事情；正确的包是包底 114.36.210.30 07/21 03:29
183F：→ nvidia2370 :包台，包者和被包者有什麽台都要照算 114.36.210.30 07/21 03:30
184F：→ nvidia2370 :我打职业场眼牌敢讲话会被拖出去打的 114.36.210.30 07/21 03:31
185F：推 vladmir :眼牌者可杠 但不可看牌墩上牌 175.180.191.67 08/07 02:11