作者pachuchan (甜甜)
看板MJ
標題[討論] 關於一個牌桌上的問題．．．
時間Wed Mar 14 19:08:32 2012
前幾天朋友在打牌時
有一個情況是其中有一家已經聽牌
接著一人打出Ａ牌
聽牌那一家喊明槓
接著聽牌那家又槓到自己牌裡另一個刻子喊暗槓
補牌之後就跟其他三家說我已經過水了
接著就喊自摸
想請問這樣算嗎？
我是覺得不算
可是自摸那個人說這樣算 ＝ ＝？
這應該不是講好就好的這麼簡單吧？
請問各位大哥大姐能幫我解惑一下嘛
１．既然已經聽牌應該不能在槓了不是嗎？
２．就算後者他是暗槓自摸 這個應該不成立吧？
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那些甜言蜜語就把它淡忘吧...
http://www.wretch.cc/user/annasuihaha
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.31.132
1F：推 kings1pin :可算 可解釋裡面本就有4張一樣的 111.254.193.83 03/14 19:13
2F：→ kings1pin :明槓到聽牌 再暗槓 111.254.193.83 03/14 19:14
3F：推 Motor :這是有算的 114.36.176.75 03/14 19:15
4F：推 great1978 :有算加一 樓上請舉例 163.32.132.91 03/14 19:15
5F：推 great1978 :不過講那個我已經過水了 就真的太low 163.32.132.91 03/14 19:17
6F：→ great1978 :例如 東東東 五五五五萬 7索 西西 163.32.132.91 03/14 19:18
7F：→ great1978 :我沒聽 下家打八索 對家打東東 163.32.132.91 03/14 19:19
8F：→ great1978 :我幹 然後摸6索 再幹 自摸八索 163.32.132.91 03/14 19:19
9F：→ great1978 : 看官 行不行 163.32.132.91 03/14 19:20
10F：→ great1978 :句眼雙孤的牌型 有時候 有人會這樣留 163.32.132.91 03/14 19:22
11F：推 JACKGODKING :G大正解，所以自摸成立 114.46.248.133 03/14 19:45
12F：推 oppech :我幹? 是對家打東很心裡很幹嗎?180.177.152.138 03/14 22:11
13F：推 great1978 :注音打錯 選不到字… 61.64.14.100 03/14 23:00
14F：推 Linethan :可算 G大的例子非常正確 180.176.82.3 03/15 00:38
15F：→ Linethan :另外 矯正原po一個觀念 大家常說聽牌 180.176.82.3 03/15 00:39
16F：→ Linethan :後不可以明槓 其實意思是聽牌後明槓 180.176.82.3 03/15 00:40
17F：→ Linethan :補牌自摸不算而已 而不是聽牌後一定 180.176.82.3 03/15 00:40
18F：→ Linethan :不能明槓 有時候想要跳過某一家時 180.176.82.3 03/15 00:40
19F：→ Linethan :即使聽牌也可以明槓 只是若真的自摸 180.176.82.3 03/15 00:41
20F：→ Linethan :那就乖乖打出一張牌 當過水吧 180.176.82.3 03/15 00:41
21F：推 great1978 :事實上 也是有人玩聽牌不能明槓的 163.32.132.91 03/15 09:34
22F：→ great1978 :畢竟L大的例子 損人用不利己容易被誤 163.32.132.91 03/15 09:35
23F：→ btjerwei :L 正確 61.67.82.158 03/15 10:45
24F：推 s9009077 :可算+1111.184.132.157 03/15 14:33
25F：推 yuki921 :明暗連槓可否自摸111.240.115.130 03/15 20:20
26F：→ yuki921 :我印象中 許多人(不含我)奉為圭臬的111.240.115.130 03/15 20:21
27F：→ yuki921 :麻將規則by MJ羅漢 是認為不得自摸的111.240.115.130 03/15 20:21
28F：→ yuki921 :他的理由大意是 自摸必始於"摸牌"111.240.115.130 03/15 20:22
29F：→ yuki921 :而明槓是"槓牌屬性" 並非"摸牌屬性"111.240.115.130 03/15 20:23
30F：→ yuki921 :剛剛去找了一下沒記錯 有興趣可估狗111.240.115.130 03/15 20:40
31F：推 yuki921 :又看了一下他的規則也有提到111.240.115.130 03/15 20:42
33F：→ yuki921 :行牌禁制 那部分111.240.115.130 03/15 20:43
34F：→ robert0569 :g大正解~有例子看還需多說。 218.160.85.157 03/15 21:40
35F：推 Linethan :great大 問題在 根本無法證明聽牌明 180.176.82.3 03/15 22:25
36F：→ Linethan :槓的人已經聽牌了阿 180.176.82.3 03/15 22:25
37F：→ Linethan :我明槓 你也不知我聽牌沒 怎麼禁止? 180.176.82.3 03/15 22:27
38F：推 VaLenTi1007 :月經文了...算 59.112.225.226 03/15 22:53
39F：推 great1978 :那如果有人眼牌呢？ 61.64.15.73 03/15 23:23
40F：→ great1978 :如同一般該胡就要胡 但是一過水 61.64.15.73 03/15 23:24
41F：→ great1978 :也沒有人知道該胡未胡吧！ 61.64.15.73 03/15 23:24
42F：→ great1978 :都ok 只是我是玩聽牌不能明槓 61.64.15.73 03/15 23:25
43F：→ great1978 :所以 有一咖去槓 通常會有人去眼 61.64.15.73 03/15 23:26
44F：推 Linethan :那是在有眼牌的特殊狀況阿 也很多人 180.176.82.3 03/15 23:29
45F：→ Linethan :說"有人眼牌時不能過水" 但是不會規 180.176.82.3 03/15 23:29
46F：→ Linethan :定"不能過水"吧 因為平常過水根本無 180.176.82.3 03/15 23:30
47F：→ Linethan :法舉證阿 自然無法規定不能過水 180.176.82.3 03/15 23:30
48F：→ Linethan :我會覺得該胡就要胡 這不能算是規定 180.176.82.3 03/15 23:31
49F：→ Linethan :啦 比較像一個基本原則 由這原則去衍 180.176.82.3 03/15 23:31
50F：→ Linethan :生出一些遊戲規則 但是 只要能不被抓 180.176.82.3 03/15 23:32
51F：→ Linethan :到 想要"該胡不胡"當然還是可以的 180.176.82.3 03/15 23:32
52F：→ Linethan :它無法真正成為一個規則 180.176.82.3 03/15 23:33
53F：推 great1978 :那如果他不是一個規則（衍生） 61.64.15.73 03/15 23:34
54F：→ great1978 :那如果有人犯了這個錯 那該如何？ 61.64.15.73 03/15 23:34
55F：→ great1978 :除眼牌外 也有可能少算一門聽牌 61.64.15.73 03/15 23:35
56F：→ great1978 :那 聽一四七 誤以為四七 不胡下家一 61.64.15.73 03/15 23:36
57F：→ great1978 :同輪胡上家七好了 那這樣如何？ 61.64.15.73 03/15 23:36
58F：→ great1978 :還是您認為解除過水 就只是讓過水 61.64.15.73 03/15 23:37
59F：→ great1978 :當下付出的代價這樣的立意而己 61.64.15.73 03/15 23:37
60F：→ great1978 :另外yuki大 mj羅漢的槓牌是碰牌屬性 61.64.15.73 03/15 23:38
61F：推 Linethan :阿 如果你是在問過水 過水規定已經很 180.176.82.3 03/15 23:38
62F：→ great1978 :之前也回覆了一篇文章 太久了 不會搜 61.64.15.73 03/15 23:38
63F：→ Linethan :完整了 不用再這討論了吧 我的意思是 180.176.82.3 03/15 23:39
64F：→ Linethan :"該胡要胡"它還是個該遵守的基本原則 180.176.82.3 03/15 23:39
65F：→ Linethan :只是它不太容易成為一個規則 因為常 180.176.82.3 03/15 23:39
66F：→ Linethan :常難以舉證 回到聽牌明槓吧 倘若在有 180.176.82.3 03/15 23:40
67F：→ Linethan :人眼牌之下 要規定聽牌後不得明槓 那 180.176.82.3 03/15 23:41
68F：→ Linethan :ok 它是可以被執行的 但是平常狀況 180.176.82.3 03/15 23:41
69F：→ Linethan :即使規定也沒太大意義阿 因為根本不 180.176.82.3 03/15 23:41
70F：→ Linethan :可能舉證 我是這個意思 180.176.82.3 03/15 23:42
71F：→ Linethan :而且它還不像過水這麼麻煩 還要有個 180.176.82.3 03/15 23:42
72F：→ Linethan :解除過水的動作 我這手聽牌明槓完 還 180.176.82.3 03/15 23:43
73F：→ Linethan :是可以馬上胡牌或自摸 180.176.82.3 03/15 23:43
74F：推 great1978 :呵 有空再回信給你 不佔版面了 61.64.15.73 03/15 23:55
75F：→ Linethan :沒關係 不用麻煩了 隨意交換意見罷了 180.176.82.3 03/16 00:28
76F：→ Linethan :是我不好意思 佔太多版面了 180.176.82.3 03/16 00:29