作者pachuchan (甜甜)
看板MJ
标题[讨论] 关於一个牌桌上的问题．．．
时间Wed Mar 14 19:08:32 2012
前几天朋友在打牌时
有一个情况是其中有一家已经听牌
接着一人打出Ａ牌
听牌那一家喊明杠
接着听牌那家又杠到自己牌里另一个刻子喊暗杠
补牌之後就跟其他三家说我已经过水了
接着就喊自摸
想请问这样算吗？
我是觉得不算
可是自摸那个人说这样算 ＝ ＝？
这应该不是讲好就好的这麽简单吧？
请问各位大哥大姐能帮我解惑一下嘛
１．既然已经听牌应该不能在杠了不是吗？
２．就算後者他是暗杠自摸 这个应该不成立吧？
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那些甜言蜜语就把它淡忘吧...
http://www.wretch.cc/user/annasuihaha
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.31.132
1F：推 kings1pin :可算 可解释里面本就有4张一样的 111.254.193.83 03/14 19:13
2F：→ kings1pin :明杠到听牌 再暗杠 111.254.193.83 03/14 19:14
3F：推 Motor :这是有算的 114.36.176.75 03/14 19:15
4F：推 great1978 :有算加一 楼上请举例 163.32.132.91 03/14 19:15
5F：推 great1978 :不过讲那个我已经过水了 就真的太low 163.32.132.91 03/14 19:17
6F：→ great1978 :例如 东东东 五五五五万 7索 西西 163.32.132.91 03/14 19:18
7F：→ great1978 :我没听 下家打八索 对家打东东 163.32.132.91 03/14 19:19
8F：→ great1978 :我干 然後摸6索 再干 自摸八索 163.32.132.91 03/14 19:19
9F：→ great1978 : 看官 行不行 163.32.132.91 03/14 19:20
10F：→ great1978 :句眼双孤的牌型 有时候 有人会这样留 163.32.132.91 03/14 19:22
11F：推 JACKGODKING :G大正解，所以自摸成立 114.46.248.133 03/14 19:45
12F：推 oppech :我干? 是对家打东很心里很干吗?180.177.152.138 03/14 22:11
13F：推 great1978 :注音打错 选不到字… 61.64.14.100 03/14 23:00
14F：推 Linethan :可算 G大的例子非常正确 180.176.82.3 03/15 00:38
15F：→ Linethan :另外 矫正原po一个观念 大家常说听牌 180.176.82.3 03/15 00:39
16F：→ Linethan :後不可以明杠 其实意思是听牌後明杠 180.176.82.3 03/15 00:40
17F：→ Linethan :补牌自摸不算而已 而不是听牌後一定 180.176.82.3 03/15 00:40
18F：→ Linethan :不能明杠 有时候想要跳过某一家时 180.176.82.3 03/15 00:40
19F：→ Linethan :即使听牌也可以明杠 只是若真的自摸 180.176.82.3 03/15 00:41
20F：→ Linethan :那就乖乖打出一张牌 当过水吧 180.176.82.3 03/15 00:41
21F：推 great1978 :事实上 也是有人玩听牌不能明杠的 163.32.132.91 03/15 09:34
22F：→ great1978 :毕竟L大的例子 损人用不利己容易被误 163.32.132.91 03/15 09:35
23F：→ btjerwei :L 正确 61.67.82.158 03/15 10:45
24F：推 s9009077 :可算+1111.184.132.157 03/15 14:33
25F：推 yuki921 :明暗连杠可否自摸111.240.115.130 03/15 20:20
26F：→ yuki921 :我印象中 许多人(不含我)奉为圭臬的111.240.115.130 03/15 20:21
27F：→ yuki921 :麻将规则by MJ罗汉 是认为不得自摸的111.240.115.130 03/15 20:21
28F：→ yuki921 :他的理由大意是 自摸必始於"摸牌"111.240.115.130 03/15 20:22
29F：→ yuki921 :而明杠是"杠牌属性" 并非"摸牌属性"111.240.115.130 03/15 20:23
30F：→ yuki921 :刚刚去找了一下没记错 有兴趣可估狗111.240.115.130 03/15 20:40
31F：推 yuki921 :又看了一下他的规则也有提到111.240.115.130 03/15 20:42
33F：→ yuki921 :行牌禁制 那部分111.240.115.130 03/15 20:43
34F：→ robert0569 :g大正解~有例子看还需多说。 218.160.85.157 03/15 21:40
35F：推 Linethan :great大 问题在 根本无法证明听牌明 180.176.82.3 03/15 22:25
36F：→ Linethan :杠的人已经听牌了阿 180.176.82.3 03/15 22:25
37F：→ Linethan :我明杠 你也不知我听牌没 怎麽禁止? 180.176.82.3 03/15 22:27
38F：推 VaLenTi1007 :月经文了...算 59.112.225.226 03/15 22:53
39F：推 great1978 :那如果有人眼牌呢？ 61.64.15.73 03/15 23:23
40F：→ great1978 :如同一般该胡就要胡 但是一过水 61.64.15.73 03/15 23:24
41F：→ great1978 :也没有人知道该胡未胡吧！ 61.64.15.73 03/15 23:24
42F：→ great1978 :都ok 只是我是玩听牌不能明杠 61.64.15.73 03/15 23:25
43F：→ great1978 :所以 有一咖去杠 通常会有人去眼 61.64.15.73 03/15 23:26
44F：推 Linethan :那是在有眼牌的特殊状况阿 也很多人 180.176.82.3 03/15 23:29
45F：→ Linethan :说"有人眼牌时不能过水" 但是不会规 180.176.82.3 03/15 23:29
46F：→ Linethan :定"不能过水"吧 因为平常过水根本无 180.176.82.3 03/15 23:30
47F：→ Linethan :法举证阿 自然无法规定不能过水 180.176.82.3 03/15 23:30
48F：→ Linethan :我会觉得该胡就要胡 这不能算是规定 180.176.82.3 03/15 23:31
49F：→ Linethan :啦 比较像一个基本原则 由这原则去衍 180.176.82.3 03/15 23:31
50F：→ Linethan :生出一些游戏规则 但是 只要能不被抓 180.176.82.3 03/15 23:32
51F：→ Linethan :到 想要"该胡不胡"当然还是可以的 180.176.82.3 03/15 23:32
52F：→ Linethan :它无法真正成为一个规则 180.176.82.3 03/15 23:33
53F：推 great1978 :那如果他不是一个规则（衍生） 61.64.15.73 03/15 23:34
54F：→ great1978 :那如果有人犯了这个错 那该如何？ 61.64.15.73 03/15 23:34
55F：→ great1978 :除眼牌外 也有可能少算一门听牌 61.64.15.73 03/15 23:35
56F：→ great1978 :那 听一四七 误以为四七 不胡下家一 61.64.15.73 03/15 23:36
57F：→ great1978 :同轮胡上家七好了 那这样如何？ 61.64.15.73 03/15 23:36
58F：→ great1978 :还是您认为解除过水 就只是让过水 61.64.15.73 03/15 23:37
59F：→ great1978 :当下付出的代价这样的立意而己 61.64.15.73 03/15 23:37
60F：→ great1978 :另外yuki大 mj罗汉的杠牌是碰牌属性 61.64.15.73 03/15 23:38
61F：推 Linethan :阿 如果你是在问过水 过水规定已经很 180.176.82.3 03/15 23:38
62F：→ great1978 :之前也回覆了一篇文章 太久了 不会搜 61.64.15.73 03/15 23:38
63F：→ Linethan :完整了 不用再这讨论了吧 我的意思是 180.176.82.3 03/15 23:39
64F：→ Linethan :"该胡要胡"它还是个该遵守的基本原则 180.176.82.3 03/15 23:39
65F：→ Linethan :只是它不太容易成为一个规则 因为常 180.176.82.3 03/15 23:39
66F：→ Linethan :常难以举证 回到听牌明杠吧 倘若在有 180.176.82.3 03/15 23:40
67F：→ Linethan :人眼牌之下 要规定听牌後不得明杠 那 180.176.82.3 03/15 23:41
68F：→ Linethan :ok 它是可以被执行的 但是平常状况 180.176.82.3 03/15 23:41
69F：→ Linethan :即使规定也没太大意义阿 因为根本不 180.176.82.3 03/15 23:41
70F：→ Linethan :可能举证 我是这个意思 180.176.82.3 03/15 23:42
71F：→ Linethan :而且它还不像过水这麽麻烦 还要有个 180.176.82.3 03/15 23:42
72F：→ Linethan :解除过水的动作 我这手听牌明杠完 还 180.176.82.3 03/15 23:43
73F：→ Linethan :是可以马上胡牌或自摸 180.176.82.3 03/15 23:43
74F：推 great1978 :呵 有空再回信给你 不占版面了 61.64.15.73 03/15 23:55
75F：→ Linethan :没关系 不用麻烦了 随意交换意见罢了 180.176.82.3 03/16 00:28
76F：→ Linethan :是我不好意思 占太多版面了 180.176.82.3 03/16 00:29