作者aeolus0829 (阿洽)
看板MIS
標題Re: [請益] 請問SAP以及鼎新smart
時間Wed Aug 9 08:45:11 2017
※ 引述《john7261 (阿瓜)》之銘言：
: 最近有想要採購ERP系統，是小系統大概五人
: 在網路上找到許多文章
: 這兩家都有接洽過
: 但價格上差別甚多
: 想請問這兩家的差異，使用上經驗，跟售後服務差別？
: （價格差甚多擔心背後的隱藏成本）
鼎新只有涉獵皮毛，我就略過不談
sap (我使用的是 R3) 的確是很完整的解決方案
所以問題是什麼？
1 你要花多少錢
2 你的需求是什麼
3 你要花多少力氣去改現有的公司流程以符合 sap
4 有沒有那麼多人願意和你花一樣多的力氣去處理 erp 的各項瑣碎事務
5 老闆知道你做的事情有多困難嗎
6 老闆有沒有心理準備，當這麼多人把心力放在 ERP 上，努力調整資料和流程的時候
可能會造成產能下降？
7 老闆可以接受短期內的收益下降嗎？
8 當大家都說 erp 不好用、增加工作負擔、一面負評的時候，誰要來坦？
9 erp 不是你單打獨鬥把它推上線就沒事了，必須持續監督 (最好有稽核和檢討機制)
才能確保所有流程如規畫運作 (不然人是很聰明的，會走捷徑)
暫時只想到這些
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.129.1
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MIS/M.1502239517.A.96B.html
1F：推 esla: 3 or 你要花多少錢去改sap以符合公司流程 08/09 09:27
對，還有這個狀況 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2F：→ esla: 我一直認為，導erp是為了增加人員工作效率，提升資料準確度 08/09 09:28
這邊補充我的看法；導ERP 的目的在於蒐集資料，然後用資料輔助決策
導ERP 之前，我們老闆說，他不知道賣這個產品是賺錢還是賠錢
導ERP 之後，我們老闆可以說，就算賠一定程度的錢，這個客戶的單還是要接 XD
3F：→ esla: 但erp導一半時，往往會造成反效果 08/09 09:29
4F：→ esla: 最糟的狀況不是導失敗，而是user通通為了交差了事而補單 08/09 09:29
5F：→ esla: 流程不符合需求，資料不是你們想要的，但又怕導失敗 08/09 09:30
6F：→ esla: 最後就變成強迫key單，結果就是增加user負擔，資料又錯 08/09 09:31
這個已經變成本末倒置了，比失敗還糟糕；就像造車本來是要增加行走距離；現在卻變成要下去拉車 ... XD
※ 編輯: aeolus0829 (211.20.129.1), 08/09/2017 10:06:01
7F：→ konkonchou: 五個人要用的是系統不是ERP，然後去買ERP導入來解決問 08/09 10:36
8F：→ konkonchou: 題更是不智，不削足適履的結果就是多花一大筆，只要先 08/09 10:36
9F：→ konkonchou: 投資在主要的系統建構上，費用時間也許都不到一半，重 08/09 10:36
10F：→ konkonchou: 點是不會難用難維護 08/09 10:36
11F：→ konkonchou: "導ERP的目的在於蒐集資料，然後用資料輔助決策" 08/09 10:38
12F：→ konkonchou: 樓主講這句實在是很淺顯但卻最重要的道理 08/09 10:41
13F：→ konkonchou: 資料-->知識-->智慧 08/09 10:41
14F：→ konkonchou: 一堆顧問導的只是資料蒐集系統、既定格式報表 08/09 10:42
15F：→ konkonchou: 反正系統能推銷出去業績有達標就好了 08/09 10:45
16F：→ konkonchou: 才不會管說要多打幾張單，反正一切都得照他們流程走 08/09 10:46
17F：→ esla: 對啊，所以我才會說，失敗還不是最糟的狀況 08/09 11:08
18F：→ esla: 我被抓去前公司的關係企業導sap時就是這個情況 08/09 11:09
19F：→ esla: 那套sap是母公司在用的，跟子公司完全是不相關的二個產業 08/09 11:09
20F：→ esla: 硬要逼他們用sap(總公司說看報表方便)，又沒有足夠的support 08/09 11:10
21F：→ esla: 不給改系統，也不協助新增報表，搞到最後就是死路一條 08/09 11:10
22F：→ esla: 那時我就不斷的說，用erp是給大家方便的，不是來搞死自已的 08/09 11:11
23F：→ esla: 那段時間全公司都搞的要死不活的，為了補資料而補資料 08/09 11:11
24F：→ esla: 連最基本委外廠商庫存都沒有，一堆東西都只能線下用excel做 08/09 11:12
25F：→ esla: 這樣搞絕對比導失敗還糟糕一百倍，這樣玩了二年才放棄 08/09 11:13
26F：→ esla: 我一直認為玩erp的人，要對企業流程有足夠程度的熟悉 08/09 11:14
27F：→ esla: 不然你怎麼玩都只是表面，太多人為了流程而做事了 08/09 11:15
28F：→ esla: 像我現在公司有專門的稽核經理，他的觀念就超級莫名其妙 08/09 11:16
29F：→ esla: 曾經要求我把tiptop所有程式撈出來(本來要撈欄位我打死不從) 08/09 11:16
30F：→ esla: 然後說，要去檢視一下是不是有那些程式該用而沒在用 08/09 11:17
31F：→ esla: 然後像某些部份我們根本不可能會用到，他也堅持一定要撈 08/09 11:18
32F：→ esla: 例如我們是製造業，我把零售業模組拉掉，他在那發火 08/09 11:18
33F：→ esla: 說什麼資訊不應該幫決策人判斷，這不是資訊的權責 08/09 11:19
34F：→ esla: 搞到最後他要的報表，永遠都是什麼沒意義的欄位都要撈出來 08/09 11:20
35F：→ esla: 連預設沒使用備用的也堅持要撈，讓這種人去搞流程就是穩死的 08/09 11:21
36F：→ esla: 標準為使用而使用，而不是思考需不需要用 08/09 11:21
我也遇過這種稽核人員 定了一堆檢查標準 問他為什麼要定也說不出所以然
不定會怎樣，定了可以防止什麼 -> 我覺的稽核人員應該要回答的出來才對
※ 編輯: aeolus0829 (211.20.129.1), 08/09/2017 13:04:22
37F：推 D02217: 我是遇過很多顧問自以為很熟鼎新，結果都來騙吃騙喝 08/09 18:10
38F：→ D02217: 來出很多意見也說不出一個所以然。 08/09 18:12
39F：→ D02217: konkonchou大大正確來說 資料-->資訊-->知識-->智慧 08/09 18:14
40F：→ D02217: 鼎新也有在推BI最近我測試的是行業攻略雲 08/09 18:15
41F：→ ai8051: 真的被那種自以為很懂的搞死,凡以為電腦化就"應該"OOXX 08/09 21:07
42F：→ ai8051: 想要簡化細部流程,主管還覺得太簡單,智障一個,蓋房子 08/09 21:10
43F：→ ai8051: 看柱子一支很簡單啊,結果複雜化這些小地方,搞到房子蓋不了 08/09 21:11
44F：推 D02217: 魔鬼藏在細節裡，系統參數是要搭配管理策略來達到流程管控 08/09 21:46
45F：推 susicat: 其實我覺得BI又是另一個有趣的事情了，因為看過太多的 08/10 12:41
46F：→ susicat: BI 不經意的變成 report 了XDDDD 08/10 12:42
47F：推 john7261: 抱歉各位，想問一下目前sap給我是B1版本 08/10 12:47
48F：→ john7261: 你們好像都說的是很大套的那種 08/10 12:48
49F：→ john7261: 目前價格報過來都差不多， 08/10 12:49
50F：→ john7261: 再加上上面大大給我的意見是否該有erp這個必要性 08/10 12:49
51F：→ john7261: 我跟老闆評估後結果還是必須要的 08/10 12:50
52F：推 john7261: 看到上一篇我自己的貼文好像我認知的sapb1跟你們的sap好 08/10 12:52
53F：→ john7261: 像差很多的感覺 08/10 12:52
54F：推 john7261: 可以多多給我些資訊嗎？ 08/10 12:53
55F：推 chang0206: SAP B1就是給中小企業用的，至於鄉民用的R3 你就不用看 08/11 10:21